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| Vous et DMC... |
| Rien a cirer ! |
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[ 11 ] |
| Je vais y jeter un oeil (sans oublier de le reprendre !) |
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| Tu m'as donné envie, je vais l'acheter ! |
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16% |
[ 9 ] |
| Je n'attendais qu'elle, j'ai le tome 1 et je suis fan ! |
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34% |
[ 19 ] |
| Je l'ai acheté, je l'ai lu, je suis déçu, il sera revendu... |
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[ 5 ] |
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| Total des votes : 55 |
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| Auteur |
Message |
namtrac
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road
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 Posté le : 26/09/08 20:08 Sujet du message: |
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| Cyril a écrit: | | Ou, plus récemment, chez Akata, pour Otomen |
Une des chroniqueuses de Vendredi ça me dit (l'émission culturelle de Christophe Hondelatte sur la 2 que personne regarde) en a d'ailleurs fait la promo  disant, je cite, qu'il marchait déjà très fort. Pas mal pour un manga sorti il y a 2 jours, la com' a été bonne ^^ (mais bon, la présentation a été très très vite faite, le sujet sur le "phénomène manga" a d'ailleurs été expédié en début d'émission, et ça parlait surtout de Death Note, et un peu de Naruto aussi â??c'était d'ailleurs les 2 autres titres recommandés par la chroniqueuse avec Otomen).
_________________
"Sometimes in our lives, we all have pain, we all have sorrow
But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
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http://www.freerice.com/index.php |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 26/09/08 20:09 Sujet du message: |
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| Greg a écrit: | | je peux dire d'expérience que l'humour en manga, c'est très difficile...surtout quand c'est mal dessiné... |
Je suis totalement d'accord avec toi, mais... comme ça nâ??intéresse pas namtrac... non ! pardon !... mais je rejoindrais également l'avis de Blacksheep : il est possible que la vulgarité aide le bouche à oreille (ce qui en soit me désespèrerait assez aussi, mais bon...).
| Kojopi a écrit: | | Bref, au final DMC est ET drôle ET mal dessiné, donc c'est pas le titre le plus facile à vendre. |
... ET le tome 1 est vendu sous plastique. Le titre part avec un vrai handicap, et c'est aussi pour ça que j'ai créé un topic ^^;;
| Cyril a écrit: | | Le titre a peut-être une réputation au Japon mais je n'en avais jamais entendu parler. Je ne suis certainement pas au courant de tout mais, entre autres grâce à ce forum, je pense l'être plus que la moyenne des lecteurs de mangas. |
De mémoire, il y a eu un article dans Animeland il y a un an ou deux, et ils ont fait une news cet été à l'occasion du film et de l'animé.
Manga-news a fait au moins 3 news pour buzzer dessus (annonce éditeur, prépub, site officiel) et cette semaine la série fait l'habillage de leur site. Manga-sanctuary et Mata-Web organisent également chacun depuis hier un concours pour gagner 10 tomes du manga. Je crois qu'on peut difficilement passer à côté quand on s'intéresse un minimum au manga.
| Cyril a écrit: | | Merci, Samizo, pour le lien sur Manga-News. |
J'avais mis le lien dans mon premier message ^^;;
Et si le(la) courageux(euse) gaillard(e) qui a été déçu(e) par la lecture de ce tome 1 pouvait s'exprimer, ça temporiserait un peu l'enthousiasme local  (non, je ne cherche pas à quote-fighter, promis ^0^ )
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Blacksheep
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Sept 2007
Localisation : Lausanne
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Miko-chan
Mangaversien·ne
Inscrit le : 07 Oct 2004
Localisation : Villiers, entre ici et lÃ
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| Posté le : 26/09/08 20:35 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Et si le(la) courageux(euse) gaillard(e) qui a été déçu(e) par la lecture de ce tome 1 pouvait s'exprimer, ça temporiserait un peu l'enthousiasme local |
bon bah va essayer de faire plaisir à Sushi ^^ avec un bémol sur la déception
donc, lu hier et je dois avouer m'être éclaté de rire à la lecture de ce volume ou du moins à la première moitié du volume
alors je ne sais pas si mon état d'esprit étais différents mais la seconde partie, bien que j'ai pu sourire à certaines scènes,
n'étais clairement plus aussi hilarant et savoureux que ces débuts en fanfare.
et ça m'amène une forte crainte de cette série sur la durée
le bon gars sans caractère qui s'aplatis et fait tout ce qu'on lui demande alors qu'en son for intérieur il veux pas et c'est un tout gentil
il se fait simplement détruire son appartement (puisque c'est le moment à partir duquel j'ai été refroidi) et il s'excuse, Mouais.
je tenterais la suite car j'aimerais ossi apprendre les origines du groupe.
puisque soichi n'arrête pas de se demander comment il avais pu en arriver là , bah forcement on aimerais savoir
Résultat, un volume mi figue mi raisin
un surprise exquise au lancement suivi de gros doutes sur l'ensemble de la série. à tenter malgré tout, il ne s'agit jamais que du premier volume
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Oui ce que j'ai à dire n'est probablement pas interessant, mais la vie n'est pas faite que de choses interessantes ! |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 26/09/08 20:46 Sujet du message: |
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Merci Miko-chan pour cet avis détaillé et argumenté 
| Miko-chan a écrit: | | il se fait simplement détruire son appartement (puisque c'est le moment à partir duquel j'ai été refroidi) et il s'excuse, Mouais |
Moi, c'est surtout pour le pauvre concierge que j'ai eu de la compassion (concierge qu'on retrouve plus tard discrètement dans le public de DMC  ).
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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samizo kouhei
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Juil 2004
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| Posté le : 26/09/08 20:53 Sujet du message: |
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| Blacksheep a écrit: | Le film a l'air assez fidèle au manga, on retrouve certains passage de ce tome 1 (comme le duo "pop suédoise" dans les toilettes)
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J'espère qu'il y a aussi le passage du tambourin, du coup ! |
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cactus20100
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Mai 2004
Localisation : Est parisien
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| Posté le : 27/09/08 04:35 Sujet du message: |
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La vache, j'ai l'impression d'avoir été fouetté sur scène tellement j'ai mal aux joues
C'est mons.. tru.. eu.. sement bon.
Je suis difficile sur l'humour (y'a que High school girls pour me secouer le tambourin), et j'ai pris une telle derrouillée, que je peux pas en dormir.
Quand on pense qu'Amélie Poulain, Paris sont cités, on peux qu'en mouiller son slip.
La traduction me semble énorme. A se demander si au Japon c 'est ainsi, le manga doit être interdit aux moins de 21 ans c'est pas possible
La dynamique me rappelle à la fois la plume de feu et Eyeshield 21 (devils bats, y'a pas un rapport ? ). Yoichi, c'est un peu la manager quand même, tyrannique, violente, grossière et toujours les arguments qui font mal.
Le dessin je le trouve bien, moi qui n'y connait pas grand chose.
certes les figures font un peu byzarres, mais je pense que c'est voulu, notamment pour contraster avec le côté gothodestroyovulgarodelamortquitue
Moi je plains surtout la copine vu tout ce qu'elle prend dans la tronche.
Tous les personnages sont énormes, la mère, le frère, le concierge, le copain d'enfance, les gorilles de la manager, la manager bien sûr, les flics, les fans, le batteur, et le héros ce psychopathe textuel
J'irai pas faire lire ça à mes vieux (de toute façon jles ai tué!), mais au reste du monde oui.
Bon en fait je le laisserai trainer près de l'ordi familial, krr krr krr...
Ce qu'il y a de bien aussi, c'est ce découpage nickel, ca commence comme n'importe quel chapitre de shonen (ou même shojo!) traditionnel, et dès la page d'annonce en grand du chapitre, on prend une claque sur les fesses.
L'auteur sublime le (lourd) carcan de prépublication à travers son découpage (sans compter le dico irrévérencieux)
Vous m'aviez donné envie avec vos avis, j'ai pris mon pied grave
Et j'ai du sacrément me retenir pour pas être plus grossier dans ce post (et pour laisser aussi le soin de découvrir le langage châtié)
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J'y donne un coup de main |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 27/09/08 13:11 Sujet du message: |
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Mon Dieu, qu'ai-je fait ? J'ai enfanté un monstre
Ton enthousiasme va au-delà de mes espérances. En tout cas, content que ça t'ait plu. 
Pour répondre à ta question sur la cible japonaise, le mag de prépub est le même que celui de Berserk et Step Up Love Story et certains gros mots sont censurés en VO.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Hugues
Mangaversien·ne
Inscrit le : 24 Juil 2007
Localisation : Dijon
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| Posté le : 28/09/08 10:10 Sujet du message: |
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| shushikouli a écrit: | | Mon Dieu, qu'ai-je fait ? |
Satan, plutôt
Qu'est-ce que j'ai mal aux côtes! J'ai même dû lire le manga en trois fois car je n'en pouvais plus.
Bon, sans le sujet dans l'agora, jamais mais vraiment jamais je n'aurais acheté ce titre : couverture hideuse, sujet a priori qui ne m'intéresse pas, gadget offert dont je me moque complètement. Par contre, je suis assez favorable au plastique compte tenu du champ lexical fleuri.
Je pense qu'il faut savoir gober les trucs un peu énormes : les passages avec la copine qui se fait traiter de tous les noms mais qui n'en tient pas rigueur, le saccage de l'appartement et la métamorphose du concierge...car ce titre joue quand même la démesure à outrance. Alors on a déjà le cas de personnages qui par un concours de circonstances se trouvent pris dans quelque chose qui les dépasse mais visiblement Soichi a toutes les qualités pour briller lorsqu'il devient Krauser. Après, j'espère simplement que ses remords et sa conscience ne feront osciller le manga vers quelque chose de boiteux, ne sachant pas où aller : continuer à fond DMC ou faire les louanges des tartes au fromage. |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 28/09/08 11:17 Sujet du message: Mon avis |
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Ayé, j'ai lu aussi le tome 1 de Detroit Metal City.
Il est excellent, il faut le reconnaître. Pour ma part, j'avais quelques doutes car il est issu du Young Animal dont je n'ai pu apprécier aucune série jusqu'ici, trouvant que ce magazine n'édite que de la merdasse racoleuse mal dessinée. Bon, ceci dit, DMC reste bien dans cette optique entre l'usage de costumes outranciers, de grosses blagues bien sexuelles, machistes et homophobes et avec un dessin... disons, pas facile .
Il n'empêche, c'est tordant car l'humour, dans son genre, est très efficace. C'est globalement du gros n'importe quoi (à la Noodle Fighter ou à La Plume de feu, deux séries dont je suis très fan).
Il y a aussi quelques petits relents du manga Beck qui ne sont pas désagréables.
Surtout, au delà d'un simple titre humoristique, l'auteur réussit à faire passer quelques messages (même si je ne sais pas si c'est volontaire) permettant, si on réussi à prendre un peu de recul sur l'objet de sa passion musicale, ici le Metal, de mieux comprendre que les apparences peuvent être très trompeuses et qu'il ne faut pas prendre trop au sérieux les attitudes et les paroles de ses groupes musicaux préférés car celles-ci peuvent être totalement artificielles. � ne pas réussir à prendre de recul peut nuire à sa santé mentale, ce qu'il commence se produire pour Sôichi qui commence à de plus en plus mélanger scène et réalité.
On pourra aussi apprécier que le manga montre un peu le côté fabriqué, artificiel de certains groupes de musique qui sont créés de toutes pièces par un producteur afin de les vendre comme produit, un phénomène qui me semble largement plus développé au Japon qu'en Europe ou aux USA.
Il serait bien d'essayer de regarder un peu en quoi la série colle à une certaine réalité de la musique japonaise (Kahimi Karie existe). Je dois avouer une grande ignorance en ce qui concerne l'industrie du disque au Japon et du fonctionnement de la scène Metal dans l'Archipel. Ceci dit, il me semble que l'auteur (ou le traducteur) confonde Death Metal et Black Metal (je dois avouer que pour ma part, j'ai souvent le plus grand mal à ne pas mélanger) :
- Les costumes et maquillages tels qu'on les voit dans DMC sont surtout présents dans le Black et sont inexistants dans le Death. D'ailleurs, je vous conseille d'aller voir cette page (les 10 images de Black Metal les plus ridicules de tous les temps) pour voir que la réalité ne cède en rien à la fiction. Comme on peut le voir, il n'y a pas que les rappeurs et les groupes de disco qui peuvent être totalement ridicules .
- Il n'y a pas de musique dans le manga mais si on écoute la bande son des trailers du film et de l'animé (merci Blacksheep), il me semble qu'on est plus proche d'un son, d'une rythmique et d'un chant Black plutôt que Death. En effet, la musique jouée par DMC me fait penser à Immortal, Bathory et à Darkthrone. Malheureusement, je n'y connais pas grand chose, n'étant pas fan du genre même si j'apprécie quelques groupes de Pagan Metal (un cousin plus ou moins éloigné du Black Metal comme les finlandais Moonsorrow). En ce qui concerne le Death Metal, je ne connais que le Death mélodique (oui, je sais, ça me fait sourire aussi, une telle appellation ) et le Death/Doom (en fait, je suis surtout fan de Doom Metal).
Bon, disons que tout ça, c'est de la musique de sauvages bas du front et que ce sont des nuances dans grande importance . Il n'empêche que je vais me renseigner sur le terme utilisé dans la VO et peut-être poser la question directement au traducteur.
Par contre, pour la pop suédoise, c'est bien trouvé car l'extrait entendu dans les trailers fait penser irrésistiblement à I'm From Barcelona (oui, j'ai l'album )
Signalons au passage, même si cela l'a déjà été fait, que la version française est tout à fait satisfaisante sur tous les points, mais principalement sur celui de la traduction qui est une réussite sur laquelle il faut insister. �tant donné le langage "fleuri" qui est utilisé, il est important de savoir utiliser les bons termes au bon moment. Je me demande quel est l'apport de Sylvain Chollet au niveau des dialogues que j'ai trouvé très savoureux (et les définitions de fin de chapitre sont hilarantes) par rapport au texte original.
Donc, si on aime les mangas plutôt déjantés, qu'on est pas rebuté par l'humour gras et qu'on n'est pas choqué par un dessin assez approximatif et peu maîtrisé, ce premier volume de Detroit Metal City est plus qu'excellent.
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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Hugues
Mangaversien·ne
Inscrit le : 24 Juil 2007
Localisation : Dijon
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| Posté le : 28/09/08 16:08 Sujet du message: |
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| herbv a écrit: | | l'auteur réussit à faire passer quelques messages (même si je ne sais pas si c'est volontaire) |
oui je suis d'accord avec toi. La principale difficulté est de savoir si ces messages sont volontaires ou non, bien qu'on puisse très bien apprécier la lecture en s'en passant royalement.
En plus de ceux que tu mentionnes assez justement, celui qui m'a le plus frappé concerne les nécessaires adaptations aux réalités : Soichi voulait faire être reconnu en faisant de la pop suédoise et c'est en métalleux qu'il réussit. C'est d'ailleurs à l'origine de jolies scènes où une horde de fans est à deux doigts de lyncher son idole. L'objectif est bel et bien atteint, il est célèbre, il perce mais pas de la manière qu'il aurait souhaité. |
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Drucci
Mangaversien·ne
Inscrit le : 15 Fév 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 28/09/08 18:23 Sujet du message: |
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Je me suis aussi laissé tenter par DMC grâce au lobbying de sushikouli et j'ai beaucoup aimé le premier volume!
De manière générale l'humour en format papier (livre ou manga) n'est pas mon truc mais rien que le premier chapitre m'a carrément arraché des éclats de rire (le passage avec le policier qui lit le carnet de Shoîchi devant la fille qui l'accuse de l'avoir tripotée est juste énormissime ).
J'aime beaucoup les situations complètement absurdes de chaque chapitre, la vulgarité fait mouche, et les personnages sont tous complètement barrés (mention spéciale à Camus et à son look vestimentaire inégalable/son esprit pervers et au voisin de Shoîchi).
Seul bémol : j'ai trouvé la fin du tome moins réussie que les premiers chapitres, les situations plus classiques et moins amusantes mais globalement j'ai vraiment apprécié ce tome et j'ai hâte de lire la suite! |
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Shirogane
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...
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| Posté le : 28/09/08 22:21 Sujet du message: |
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Très très drôle et très sympa. Le principe de répétition peut faire craindre dans la durée mais en aucun cas pour l'instant je ne boude mon plaisir. Notons une traduction/adaptation impeccable et qui fait mouche au vu du vocabulaire très varié concernant le haut niveau de vulgarité employé.
La vraie première trouvaille de 12 bis et qui mérite qu'on en parle.
PS : le fait que DMC soit sous blister, volontairement ou non, me parait justifié au vu des dialogues qui sont certes très drôle mais à ne pas mettre entre toutes les mains.
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Forum Karakuri Circus
"La manière d'agir, c'est la manière d'être" |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 28/09/08 22:35 Sujet du message: |
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Vocabulaire à ne pas mettre entre toutes les mains, je sais pas. Franchement, je sais pas vous, mais quand j'étais en primaire, au collège et même au lycée, j'avais le gros mot facile, et j'étais pas le pire. Les gamins, ça les fait marrer, ce genre de chose. Je suis plus réservé sur les scènes de SM sur scène, par contre.
(Ah ! Et sinon, j'aime beaucoup Gagoze chez 12bis. Mais je reconnais que la trad n'aide pas à apprécier convenablement le récit)
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Shirogane
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...
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| Posté le : 29/09/08 09:15 Sujet du message: |
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Les scènes de Sm, les "Tue ton père, je viole ta mère, Laisse moi te bourrer la chatte sale truie, j'vais t'enfiler mon godzilla dans le derch" et j'en passe... Ca me semble clair que ce n'est pas indiqué pour tout le monde...
Bref, il y a un âge pour tout et même si les gosses peuvent découvrir comme ils veulent et quand ils veulent ce genre de truc, ils ont bien le temps de se faire d'autres lectures avant, et quand parle des gosses je parle surtout de ceux qui sont encore au primaire, voire début collège.
J'aurais d'ailleurs bien aimé une petite mention "Pour un public averti" d'ailleurs...
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Forum Karakuri Circus
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