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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 17/11/20 15:49 Sujet du message: |
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Gemini_ a écrit: | A relativiser. Aucun des hits de Pika ou Kurokawa ne sont issus de ce mangashi. Ki-oon n'en a que deux dans son catalogue (même si j'ignore encore si Jujutsu Kaisen fonctionne ou non). Donc oui, cela aide, mais il ne s'agit pas du seul magazine dont les séries peuvent connaitre le succès. Sachant que venir de ce magazine, nous l'avons vu, ne garantit pas non plus le succès. |
Je ne comprends pas trop ton intervention. Quand le repré du distributeur va présenter les nouveautés aux libraires pour les commandes, il n'a pas le temps de pinailler. Dragon Ball, Naruto, One Piece sont des titres que tout le monde connait parce qu'ils partent tous seuls.
Après, si tu veux débattre sur le reste, c'est très facile de nous mettre d'accord : trouve la liste des 10 séries qui se sont le mieux vendues depuis 30 ans en France. S'il y en a 5 du Jump, on a tous les deux raisons, moins de 5, tu as raison, plus de 5 j'ai raison. Ni le temps, ni la force, ni l'envie de rentrer dans une discussion qui s'éloignerait de ces faits objectifs élémentaires et incontestables.
Citation: | Or, la communication n'est pas un indicateur de la qualité d'un manga, ou s'il peut plaire en dehors de son public cible. Aussi, il peut être pertinent de relativiser cette communication, |
Je vais te faire une réponse similaire à celle faite à Melvin page précédente : ça fait 15 ans que tu fais la guerre aux éditeurs pour qu'ils communiquent... Et là , tu nous dis qu'il faut relativiser cette communication... Il faudrait savoir.
Personnellement, je préfère une absence de communication à une communication mensongère... Mais ça n'engage que moi... ^^
Citation: | Ecrire sur un manga peut aussi être un moyen d'extérioriser, de mettre en forme sa pensée, plus que de partager son ressenti. |
Dans ce cas, tu le fait sur une feuille ou un cahier. Ou un fichier doc sur ton ordi. A partir du moment où tu mets à disposition tes idées, tu attends quelque chose en retour de cette action.
Citation: | Pour ma part, je me méfie des médias et chroniqueurs ne parlant que de ce qu'ils apprécient, et donnant ainsi l'impression de tout aimer sans distinction et donc sans jugement critique ; tandis que s'ils ne parlent pas d'un titre, rien ne permet de savoir s'ils ne l'ont pas aimé ou ne l'ont tout simplement pas lu. Pour saisir à quel point je me retrouve dans les conseils de mon interlocuteur, j'aurais besoin de savoir ce qu'il aime, mais aussi ce qu'il déteste. |
J'ai bcp réfléchis à ça avant de te répondre. Et je vais le faire en quatre parties.
1) Le fond du fond du problème, ce n'est pas les chroniqueurs mais les éditeurs. Dans un monde idéal, si les éditeurs faisaient leur taf, vraiment, il n'y aurait pas de mauvais titres sur le marché (1er filtre). Si ensuite les libraires faisaient leur propre tri, il y aurait un 2nd filtre. Et les chroniqueurs, en 3e filtre, n'aurait qu'à affiner ces deux premières sélections. Donc on ne devrait pas avoir besoin de formuler de critique. C'est ça, le truc, finalement. Quand je vois tous les titres français totalement dispensables et perfectibles publiés par un éditeur dont je tairais le nom, je me demande toujours quelles sont ses définitions de "politique éditoriale", "d'ambition" et "d'exigence".
2) Est-ce que Gemini, 35 ans, 20 ans de lectures mangas au compteur, a vraiment besoin de l'avis des autres pour choisir ses lectures en 2020 ?
Perso, j'ai besoin de conseils pour les films, les BD, les séries TV, les romans, les restaurants... Mais les mangas, non. A trois exceptions près :
- les séries longues que j'ai laissé passer pour savoir comment elles tiennent sur la longueur (OP, les Fujita, l'AdT, SDS, MHA...)
- les séries que j'ai lues, afin de confronter mon opinion à celle des autres et nourrir mes réflexions. (donc, a posteriori)
- quand les titres ne sont pas du tout ma came, mais que je veux éviter de passer éventuellement à côté d'un bon livre (je pense aux avis de XaV, à titre d'exemple perso)
Dans tous les cas, le bagage du chroniqueur est bien moins utile que sa capacité d'analyse ; et ces avis sont consultés après une présélection totalement personnelle.
3) Ensuite, ton point de vue est celui d'une chroniqueur web, donc non soumis à la réalité pragmatique de la presse papier qui s'appelle la place. Quand tu vois qu'un mensuel comme Zoom Japon propose UNE chronique manga, et qu'elle fait la taille de 2 tweet... Tu ne peux pas gâcher ça en traitant des Å?uvres moyennes ou mauvaises. Là , je viens de signer 4 chroniques nouveautés dans le trimestriel Japan Magazine. J'ai donc fait ma sélection à partir des sorties des 3 derniers mois, et anticipé celles des trois pendant lesquels le mag sera dispo. Ce qui fait donc 800 sorties, environ 400 références... et j'en garde 4, soit 1%. (J'ai caricaturé et schématisé pour la démo, merci à la team 1er degré qui serait tentée de chipoter ici de se retenir ) Pour moi, il est inconcevable de garder autre chose que des titres que je suis prêt à acheter et surtout conserver à long terme. Par exemple, pour le prochain, j'avais envisagé NOISE. Après lecture, c'est niet. Tant pis. J'adorerai défendre cet auteur auprès du grand public, mais cette série ne le permet pas dans ce cadre-là .
4) Enfin, il y a la dimension philosophique et éthique. Au-delà de l'action d'écrire et donner son avis, il y a les ambitions d'être humain. Quelle genre de personne veut-on être ? Sans juger les choix de ceux qui ne voient pas les choses de la même façon, je préfère, autant que possible, véhiculer des ondes positives en défendant ou relayant des travaux et/ou initiatives qui sortent du lot (de qualité). Une façon de soigner mon karma.
Par exemple, tu croises deux gamins dans la rue : l'un est classe, avec un super cartable, et l'autre est habillé "avec les moyens du bord" et un cartable moins conventionnel. Est-ce qu'on complimente le 1er ? On se moque du 2ème ? On passe à côté sans rien dire ? On a une parole bienveillante pour les deux (genre : "bonne journée") ? Je trouve plus que jamais important de se questionner sur le monde qu'on a envie de bâtir et sur le rôle qu'on veut jouer dans cette construction en réfléchissant en amont à nos décisions et leurs conséquences. Et c'est pour ça, aussi, que j'évite désormais de donner des avis négatifs (parce que les séries mauvaises sont issues du travail de gens a priori sincères, qui se sont investies, et qui ont leur sensibilité également).
Pour le reste, tu as les sites exhaustifs type manga-news où, là , il est inévitable de trouver des avis négatifs.
Corti : ce qui est incroyable, c'est que des gens aux Japon aient validé le projet animé de 7SEEDS en l'état... (et que la S2 annoncée ne semble pas disposée à rectifier le tir...) _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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taikun Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003 Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
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Posté le : 17/11/20 19:22 Sujet du message: |
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Penser que les longs shonens vont se faire de plus en plus rares, je ne suis pas certain. Est-ce que dans le manga au moment de sa publication papier, Demon Slayer rentrait dans son "dernier arc" quand l'animé a commencé ? Parce que ca se trouve le manga s'est fini comme prévu parce que la fin viable était déjà amorcée et reprendre un autre arc aurait dénaturé le manga de manière trop marquante. _________________ Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
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samizo kouhei Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Juil 2004
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Posté le : 18/11/20 07:56 Sujet du message: |
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Namek était construit comme un dernier arc et Toriyama a été contraint de poursuivre son manga. Mais lâ??époque a sans doute changé. La fin abrupte de Yu Yu Hakusho était sans doute une exception de lâ??époque. |
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taikun Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003 Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
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Posté le : 18/11/20 08:03 Sujet du message: |
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Je n'ai lu que 4 volumes de Demon Slayer donc ce n'est que des interrogations . Après, Dragon Ball est écrit différemment de Demon Slayer, l'un peut être rallongé artificiellement sans trop dénaturer une thématique, l'autre s'il s'agit une histoire continue avec un enjeu et fil rouge souvent rappelé par des identités, des objectifs à atteindre, c'est plus dur ensuite d'ouvrir à un nouvel arc si celui-ci est présenté comme l'objectif final. Un peu comme si on avait ouvert à Naruto un nouvel arc après qu'il soit Hokage. _________________ Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
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asakura Mangaversien·ne
Inscrit le : 15 Jan 2006
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Posté le : 22/11/20 16:39 Sujet du message: |
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Je crois pas avoir lu lâ??info mais Kana a annoncé la licence Mission Yozakura Family. _________________ Qu'est-ce que le bronzage à part une cuisson pas terminé ? |
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wakabayashy Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2004 Localisation : var
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Posté le : 23/11/20 18:45 Sujet du message: |
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et également shaman king red crimson, zero et super star _________________ Anime Heart |
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shun Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002 Localisation : charleroi la ville noir
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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 26/11/20 09:12 Sujet du message: |
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wakabayashy a écrit: | et également shaman king red crimson, zero et super star |
Et je parie un shokobon sur une diffusion du nouvel animé en simulcat sur ADN puis une sortie DVD/BR chez Kana Vidéo... Au point où ils en sont, ils ont dû prendre le pack...
Au passage, pour ceux qui l'auraient loupé l'an dernier et que ça intéresseraient, une excellente interview de Hiroyuki Takei sous-titrée en français. _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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wakabayashy Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2004 Localisation : var
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Posté le : 26/11/20 20:42 Sujet du message: |
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sûrement pour le pack _________________ Anime Heart |
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asakura Mangaversien·ne
Inscrit le : 15 Jan 2006
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Posté le : 26/11/20 23:37 Sujet du message: |
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A priori câ??est netflix qui a les droits du nouvel animé. _________________ Qu'est-ce que le bronzage à part une cuisson pas terminé ? |
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melvin Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Jan 2004 Localisation : Paris
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Posté le : 09/12/20 20:20 Sujet du message: |
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Kowloon Generic Romance chez Kana en Mai _________________ "Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong |
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Taliesin Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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Posté le : 11/12/20 12:48 Sujet du message: |
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Si vous ne le saviez pas, le CM de Kana m'a confirmé que Goyô est en arrêt de commercialisation depuis plus d'un an. Il n'y a eu aucune communication officielle!
C'est en voyant les volumes au statut "épuisé" dans Canal BD que je me suis posé la question.
J'avoue que ce qui m'intéresse le plus dans cette nouvelle série, c'est le "Kowloon" du titre . Je n'aime absolument pas les couvertures par contre. _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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Posté le : 23/01/21 00:20 Sujet du message: |
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_________________ - Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon ! |
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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 23/01/21 01:30 Sujet du message: |
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A priori, ce ne sera pas l'intégrale... _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 23/01/21 05:49 Sujet du message: |
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Super nouvelle, même si ça semble être une anthologie. C'est prévu pour octobre ; j'ai hâte. _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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