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Saint Seiya, de Masami Kurumada
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tsubasathesayan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 28 Jan 2008
Localisation : Belgique

Message Posté le : 04/11/08 00:19    Sujet du message: Répondre en citant

EdenA a écrit:
Et que vient faire Next Dimension dans le tas, c'était pas sensé être une suite à Hadès, de base ? Chronologiquement parlant, et toi ? Next Dimension, finalement, on se le met dans le c** ?
Si oui, sympa comme principe pour les lecteurs asiatiques ! Mort de rire Mort de rire

Nan Next Dimension c'est une préquelle sur la guerre de 17** Mort de rire

Alors pour résumer, Next Dimension c'est (y'a du spoil mais bon...):
- un prologue qui revisite le combat final de Seiya face à Hadès ;
- 12 chapitres où le niveau s'enfonce plus bas qu'un nanar (incohérence à la pelle, avancement de l'histoire ridicule, rythme bancal (que ce soit dans l'histoire et au niveau des sorties des chapitres en prépublication), niveau graphique ridicule (à peine au même niveau que les 1er tomes de Saint Seiya, c'est dire la régression...), etc...) ;
- Un dernier chapitre qui met en avant l'armure d'Argent de la Coupe qui permet à ceux qui regardent dedans de voir leur avenir. Dôko voit un vieux croulant dans l'urne tandis que Shion voir le casque du Pope. Le lien avec le Tenkaï et donc la suite de Saint Seiya ? Tenma, le chevalier Pégase de l'époque, voit Seiya dans sa chaise roulante, comme au début du Tenkaï qu'on a connu en 2004...

Bref, ND c'était un manga pour passer le temps, qui n'amenait à rien et qui finalement servira "d'introduction" au Tenkaï de Kurumada.
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Olivier Hague
Mangaversien·ne


Inscrit le : 09 Juil 2007

Message Posté le : 04/11/08 03:33    Sujet du message: Répondre en citant

tsubasathesayan a écrit:
incohérence à la pelle, avancement de l'histoire ridicule, rythme bancal (que ce soit dans l'histoire et au niveau des sorties des chapitres en prépublication)

Pour le premier, je ne vois pas trop... Pour le reste, on ne pouvait pas s'attendre à tellement mieux de toutes façons, vu qu'il avait une série régulière à côté...

Sinon, une suite/fin à Saint Seiya, je suis plutôt pour. Après tout, quels sont les arguments contre? Ca va l'empêcher de démarrer une autre série originale vachement bien? Qui y croit?
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Shirogane
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Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 04/11/08 08:22    Sujet du message: Répondre en citant

IKKIsama a écrit:
Bon, c'est Wikipedia hein ... mais pas mal pour une soit-disant merde/nanar ... Roulement des yeux


Et alors ? De un, ça n'est que mon avis, je m'appuie juste sur les "qualités" du titre. De deux,tu veux que je te cites tous les titres qui cartonnent au japon et qui sont des ratages complets en france ? Parce qu'il y en a une tonne...

Tiens, d'en le tas, on pourrait aussi citer son Fuma no kojiro qui est bien moisi aussi...
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Shirogane
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Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 04/11/08 08:24    Sujet du message: Répondre en citant

Olivier Hague a écrit:

Sinon, une suite/fin à Saint Seiya, je suis plutôt pour. Après tout, quels sont les arguments contre? Ca va l'empêcher de démarrer une autre série originale vachement bien? Qui y croit?


Arrête, il pourrait entamer Ring no kakero 3 pour le coup Mort de rire
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IKKIsama
Mangaversien·ne


Inscrit le : 07 Déc 2006
Localisation : Caen

Message Posté le : 04/11/08 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Shirogane a écrit:
Et alors ? De un, ça n'est que mon avis, je m'appuie juste sur les "qualités" du titre. De deux,tu veux que je te cites tous les titres qui cartonnent au japon et qui sont des ratages complets en france ? Parce qu'il y en a une tonne...


Tu veux dire qu'en France, on a meilleur goût que les Japonais ? (d'où les ratages de Jojo chez J'ai Lu, Karakuri puisque tu es fan) Bref, subjectivité quand tu nous tiens ...

(Parfois quand on veut montrer que ça n'est que son avis, on met AMHA)
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Corti
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Inscrit le : 31 Mai 2006
Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.

Message Posté le : 04/11/08 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que sur un forum, c'est déjà un message qui reflète l'avis personnel de l'auteur non ? Donc AMHA devrait être inutile. Dans tous les cas d'ailleurs ^^"
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Shirogane
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Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 04/11/08 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

IKKIsama a écrit:
Tu veux dire qu'en France, on a meilleur goût que les Japonais ? (d'où les ratages de Jojo chez J'ai Lu, Karakuri puisque tu es fan) Bref, subjectivité quand tu nous tiens ...


Non, je m'appuie sur tes arguments pour te montrer que ce n'est pas parce que ça se vend que c'est bien. Les chiffres de Ring no kakero ne veulent rien dire au niveau de sa qualité intrinsèque, tout comme à l'inverse les mauvais chiffres des ventes en france de Karakuri ne sont pas du tout des arguments valables pour en dire du bien ou du mal...

Citation:
(Parfois quand on veut montrer que ça n'est que son avis, on met AMHA)


Parfois, on peut juste deviner que celui qui poste ne fait justement que donner son avis et qu'il n'est pas utile de le préciser, surtout avec un super raccourçi du type AMHA...
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IKKIsama
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Inscrit le : 07 Déc 2006
Localisation : Caen

Message Posté le : 05/11/08 06:55    Sujet du message: Répondre en citant

Shirogane a écrit:
Non, je m'appuie sur tes arguments pour te montrer que ce n'est pas parce que ça se vend que c'est bien. Les chiffres de Ring no kakero ne veulent rien dire au niveau de sa qualité intrinsèque, tout comme à l'inverse les mauvais chiffres des ventes en france de Karakuri ne sont pas du tout des arguments valables pour en dire du bien ou du mal...


En gros, j'ai dit que considérant la popularité de Ring ni Kakero au Japon, ça semble assez justifié qu'il ait préféré bosser là-dessus plutôt que sur Saint Seiya. Bon allez j'arrête car je suis pas là pour troller non plus (surtout que je préfère aussi Saint Seiya à RnK) mais je pense que sans cette "sombre merde" (dixit EdenA), il n'y aurait peut-être pas eu Saint Seiya.
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Heiji
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Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon

Message Posté le : 05/11/08 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bon, c'est Wikipedia hein ... mais pas mal pour une soit-disant merde/nanar ...


Citation:
Ring ni Kakero 1 :
25 Tomes (13 Millions d'Exemplaires en Circulation)
15 Tomes -Version Bunko- (70 000 / Tomes)
Pas d'Edition Deluxe

Saint Seiya :
28 Tomes (21 500 000 Exemplaire en Circulation)
15 Tomes -Version Bunko- (250 000 / Tomes)
22 Tomes -Version Deluxe- (1 Million d'Exemplaires en Circulaton)


Donc bon à mon avis le gars qui à écrit l'article sur Wikipedia se gourre sur la série la plus populaire de Masami Kurumada.
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Ben
Mangaversien·ne


Inscrit le : 18 Sept 2002

Message Posté le : 05/11/08 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sont des chiffres japonais ou mondiaux ?
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Heiji
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Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon

Message Posté le : 05/11/08 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Japonais
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kojopi
Mangaversien·ne


Inscrit le : 14 Fév 2006

Message Posté le : 05/11/08 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

après faut pas confondre popularité et commerce. Ainsi, pour beaucoup de japonais, pendant longtemps la série la plus populaire de Toriyama c'était Dr Slump alors qu'on était en plein dans la folie DBZ. Mais même si la série c'était vendu bcp plus, Dr Slump avait plus marqué les foules et avait plu à un public plus large que DBZ qui est un pur nekketsu.
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2. Mangavore.fr
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tsubasathesayan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 28 Jan 2008
Localisation : Belgique

Message Posté le : 05/11/08 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

En fait RnK est la série préférée de Kurumada, c'est pour ça qu'il en a fait une seconde saison. J'pense pas que c'était une question de popularité (enfin, si, faut quand même un minimum de fans pour faire une suite mais c'était pas le leitmotiv de Kurumada).
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Ben
Mangaversien·ne


Inscrit le : 18 Sept 2002

Message Posté le : 06/11/08 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Vivement qu'il sorte ce chapitre final, pour qu'il commence à prépu la suite de Saint Seiya.
Par contre c'est prévu dans le SQ ?
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Vaan
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Inscrit le : 10 Mars 2005
Localisation : Gné? euh....????

Message Posté le : 06/11/08 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

Euh ca sera chez shueisha au moins? Vu qu'il a l'air d'avoir changé d'horizons...
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