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[PARMI EUX | HANAKIMI]
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cosmos
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Suspended between being a nobody, nothing and everything.

Message Posté le : 11/09/05 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Adrien de Bats a écrit:
En ce qui concerne la comparaison avec Fruits Basket, pour tout dire, je n evois pas du tout en quoi les deux titres résonnent...

Ils ne résonnent pas mais se ressemblent dans la forme : un triangle amoureux et tout un tas de gens qui gravitent autour (famille & amis de lycée principalement). Mais alors que dans Fruits Basket ces personnages secondaires ont leur propre vie en l'absence de Tohru, Yuki & Kyô, dans HanaKimi il n'apparaissent que pour apporter quelque chose au trio principal (= faire durer l'histoire) et ne sont presque pas creusés en dehors de ça.

Shun > non c'est pas mieux après, c'était écrit juste au-dessus (mais peut-être n'était-ce pas assez résumé ?).
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Adrien de Bats
M. Mangaverse


Inscrit le : 24 Sept 2003
Localisation : Orsay

Message Posté le : 11/09/05 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, je ne vois aucun triangle amoureux dans Fruits Basket (cf. la fin du volume 14 avec Yuki), ni dans Hana Kimi d'ailleurs (mais vu que je me suis arrêté au volume 3, c'est peut-être ça).
Vu que l'héroïne est amoureuse du mec qui saute en hauteur, lui est sûrement amoureux aussi mais il le dit pas encore.
Après, y a le mec qui se pose des questions sur son orientation sexuelle, mais il n'est pas aimé en retour donc pas de triangle ici je pense... Justement, l'héroïne est tellement obnubilée par le brun qui parle jamais que la situation est désespérante.

Dans Fruits Basket, ben, pendant tous les premiers tomes, il n'y pas vraiment de sentiment amoureux (amour éros), même maintenant, s'il y en a chez Kyô, à mon avis, ça reste assez incertain chez Yuki voire même chez Tôru (qui semble prête pour une reconversion dans Desperate Housewives), donc pas de triangle amoureux dans Furuba je pense (ils ont déjà d'autres problèmes).
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Bebe Vorlon
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Sept 2002

Message Posté le : 11/09/05 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

L'intérêt de Hanakimi ne repose pas uniquement sur le couple Sano/Mizuki heureusement, mais sur l'ambiance et la vie d'un lycée et internat de garçons.
Il y a beaucoup de personnages secondaires (plus d'une vingtaine) mais ceux que la mangaka met surtout en valeur sont le médecin Umeda, Nanba, Nakao et le type médium Kayashima, mais en 23 volumes je ne me suis jamais ennuyée. Le graphisme, déjà correct, s'améliore beaucoup, c'est une série rafraîchissante et sympatique : des personnages pleins de vie , pas de salauds, pas de filles stupides qu'on a envie de flinguer (et là ça tient du miracle! Mizuki fait beaucoup moins cruche que Tôru et est beaucoup plus impulsive). Et puis la série aborde le sujet de l'orientation sexuelle (assumée ou à définir) sans effet dramatique à la con (la dernière image du volume 2 me fait toujours marrer quand Umeda affirme que le manga tourne au yaoi et que Mizuki s'énerve Mort de rire ) Même si, sur ce sujet, ça relève presque de l'utopie car l'homo/bisexualité affichée par au moins 3 personnages ( plus un qui se pose des questions) ne gène absolument personne, c'est le rêve quoi! Sourire

Adrien de Bats a écrit:
Tôru (qui semble prête pour une reconversion dans Desperate Housewives),

Dans le rôle de Bree??? La parfaite femme d'intérieur qui cache bien son jeu Très content
Citation:
Finalement, le dessin m'énerve (trop de fleurs, trop de membres allongés, trop de bishônens vus déjà cent fois),

En même temps on voit rarement dans les shônen des filles cageots ( en tout cas le héros ne finit jamais avec le thon de service, ou alors préviens-moi) c'est tout aussi irréaliste Cool
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cosmos
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Sept 2002
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Message Posté le : 12/09/05 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Adrien > tu es un vil chipoteur. Je reconnais que le terme triangle amoureux n'est pas adapté m(_ _)m
Bon, y a une fille et deux garçons qui se tournent vaguement autour et qui sont au centre du manga (= sur la plupart des illustrations couleur tirées de la série), es-tu d'accord là-dessus ? Moqueur

Bebe Vorlon > dans Fruits Basket, il finit par y avoir une réflexion sur ce côté très lisse et cruche de Tohru qui la rend aussi intéressante que les autres personnages. Dans HanaKimi, je n'ai rien vu de ce genre. Ce n'est pas que je n'aime que les oeuvres très très profondes et surtout très très introspectives, mais 23 tomes d'absolue légèreté, bon... :p
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Castel
Mangaversien·ne


Inscrit le : 13 Mai 2004
Localisation : 95

Message Posté le : 12/09/05 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

23 tomes ? O_o

Jusqu'ici je trouve ça agréable mais il va falloir des idées de génie adroitement organisées pour que le souffle demeure jusqu'au bout.
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Bebe Vorlon
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Sept 2002

Message Posté le : 13/09/05 10:14    Sujet du message: Répondre en citant

cosmos a écrit:

Bebe Vorlon > dans Fruits Basket, il finit par y avoir une réflexion sur ce côté très lisse et cruche de Tohru qui la rend aussi intéressante que les autres personnages. Dans HanaKimi, je n'ai rien vu de ce genre. Ce n'est pas que je n'aime que les oeuvres très très profondes et surtout très très introspectives, mais 23 tomes d'absolue légèreté, bon... :p


Disons que Mizuki n'a pas cette image de gentille petite japonaise idéale fée du logis à la Tôru-power qui a agacé pas mal de monde au début de Fruits basket ( Tôru a un côté plus sombre par la suite mais bon) , simplement parce que l'histoire ne s'y prête pas dans un internat. Et puis Mizuki a vécu à l'étranger et a des réactions un peu différentes et moins gnangnan, ce qui nous change grandement de toutes ces séries où la fille est à moitié hystérique quand elle a le moindre contact physique avec un garçon : bref Mizuki n'en fait pas tout un foin et elle dort très souvent dans le lit de Sano. Je pense qu'elle a un comportement qui nous paraît beaucoup plus naturel à nous non-japonais. C'est vraiment la bonne copine/le bon copain avec qui on délire bien. L'identification passe beaucoup mieux qu'une gamine de 15 ans qui a comme qualité de faire la popote Neutre

Mais bon perso, je n'aurais pas vraiment comparé Hanakimi à Fruits Basket, simplement ce sont 2 shôjo qui sortent un peu de l'ordinaire.
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Minh
Mangaversien·ne


Inscrit le : 20 Jan 2005

Message Posté le : 14/09/05 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Hahaha... Une bonne humeur qu'on ne saurait éteindre, quand bien même mille engins aspergeurs de liquides apaisants !

Je n'arrive que bien tard car eu quelques complications avec le temps malin qui m'a rusée (ooh temps, toi alors, quelle canaille tu fais !).
C'est donc mon premier et seul mais maintenant escorté (de blâmes, ah fripouille, j'aurais tes lignes !) message de ce topic qui évoquait des similitudes entre deux oeuvres phares éclairant les parcoureurs de romance égarés dans les flots de publications insipides, et après lecture de trois des tomes de la série initiale, il faudra en revenir aux propositions premières et les châtier pour les adoucir.

Adrien de Bats tant âgé qu'il en a oublié ses émois d'antan où ceux de ses petites camarades de jeu qu'il observait avec ses jeunes semblables dans la fleur de l'âge jeune savamment dissimulés derrière un bosquet et oyant leurs tympans grandement dilatés les discussions féminement matures et autres gloussements surexcités a écrit:
ben d'une fille qui tombe amoureuse d'un garçon sans jamais lui avoir parlé... (pas étonnant que le pays soit en crise après ça)

Allons allons, méchant semeur de trouble d??un topic bienheureux ! Certes le vent qui fiuu a des giclées de vérité mais qui a pensée de faire avorter toute tentative d??instauration factice de la vérité ? Toi, monsieur et certes c??est outrant si fait avéré este et certes si apport calorique de démentis faut-il amener.
C??est donc les yeux brouillés que j??avoue ma seule vérité : je m??étais fourvoyée (Toi ? non enfin et c'est si dommage(able ?), toi). Mais parce que les méli-mélo sont toujours amusants, questionnons-nous sur la couautaichionne du méchant monsieur qui a essayé de piéger les autres posteurs téméraires (j??en vois d??ici qui me tapote les poignets et qui susurre de paranoïa.. mes amis, ou ô mes ennemis car il n??y a nul ami, la sûreté n??est plus qu??un vague souvenir de nos aïeuls, nous sommes devenus lucides et puis fols) : car non ! (on pourrait se freiner ici et s??en arrêter, le point d??interrogation conférant à cette proposition un pouvoir mystique insondable car insensé mais on va nous accuser de vouloir repairer l??opposant?) La « fille qui tombe amoureuse d'un garçon sans jamais lui avoir parlé » n??est pas un cas spécifique au Japon, pire ! Ceci n??est pas une originalité de Mizuki : les femmes (ou les individus X ou Y en formation de le devenir) s??amourachent régulièrement d??hommes (ou individus X ou X en formation de le devenir) dans des situations vraisemblables ou invraisemblables du quotidien ou de l??en-dehors de l??ordinaire sans leur avoir adressé un moindre mot. Et tout ceci, la cause d??un contexte qui enlumine joliment : dans la ruelle Gît-le-c?ur, à la station de métro Poissonière ou au pied de l??arrêt Chemin Vert, chez sa Bonne amie, dans le vestibule de l??espace théâtre du conservatoire de quartier de Prendeignes-les cèpes-sur-l??escarpement, au guichet SNCF, etc.
Tiens, à propos de la ressemblance entre Fruits Basket et Parmi Eux au fait qu??on y retrouve tant, celle sur laquelle on ne remuera pas est le rythme. Pour ma part, j??avais associé les deux shôjô parce que la cadence narrative (charabiasons) de l??un me faisait songer à l??autre : qu??il ne fallait sans doute pas s??attendre à la formation des couples potentiels (pourtant évidents pour le lecteur seul extrêmement rusé et très adroit) dès les premiers volumes, mais plutôt compter sur de subtils frôlements durant une bonne dizaine de volumes, frôlements qui feraient tressauter nos c?urs arides et prompts à se faner.
Pour le reste, sans états d??âme ni blablattitude (une mauvaise foi à toute épreuve), Fruits Basket et Parmi Eux sont bien différents : avec la relation des différents personnages secondaires (de une), le caractère des personnages principaux (de deux), [?] de la direction que prend progressivement l??une des séries tandis que l??autre continue son grand bonhomme de sentier (de trente-huit), de l??émotion que dégage la première accessible à un plus grand public que les aventures presque exclusivement sentimentales de la seconde (de trente-neuf).

Pour terminer, suite et fin des coupures de presse : en bavardant de Desesperate Housewives, de quoi cancaner ici (extrait d??un article du Figaro TV Magazine : propos recueillis par Elisabeth PERRIN) !
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Adrien de Bats
M. Mangaverse


Inscrit le : 24 Sept 2003
Localisation : Orsay

Message Posté le : 15/09/05 00:29    Sujet du message: Répondre en citant

Non, non, je n'ai pas oublié, malgré mon grand âge, les émois adolescnts qui ont hanté notre poste de télévision (eh oui, dans Sauvez par le Gong, on se drogue aux gélules de caféine pour réussir ses examens).

Personnellement, mais cela n'engage que moi, changer de pays parce qu'on trouve que "quand même quand il saute, qu'est-ce qu'il est beauuuuuuuuuu! et en plus il a la classe", ben pour le coup, je trouve ça assez futile. Tu m'aurais dit, "je suis tombée raide dingue de François Barouin, il est si beau quand il parle", tout de suite ça aurait été plus crédible.
Voire, je ne trouve guère anodin que dans la plupart des shôjos que l'on retrouve dans notre joli pays aux 1001 AOC de vins, l'héroïne est amoureuse d'un type dont elle ne sait rien, à part qu'il est beau... Bien sûr, on a les oeuvres qu'on mérite (déclinaison de l'oeuf et de la poule), mais bon... je ne pense pas qu'il soit très intéressant de mettre ce trait de caractère en avant, comme tu le dis si joliment, les femmes s'amourachent mais ne tombent pas amoureuses au coin de la rue (mon dieu quel sexisme! Herbv, Au secours!)
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Minh
Mangaversien·ne


Inscrit le : 20 Jan 2005

Message Posté le : 17/09/05 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Mais si !!

Niahinhin, puisque monsieur Herbv traîne la patte, je continue sur ma poursuite infernale : on tombe bel et (pas forcément) bien amoureuse au coin des rues !
Dans le cas de Mizuki, c??est parce qu??il (Sano-san) est bôô quand il fait des bonds qu??elle chute d??amour pour lui la première fois. Certes ceci est placé en exergue car traverser un océan et quitter son cocon, c??est extrême. Mais voilà qui n??est qu??une métaphore !
Là tu pourrais brandir la carte veto du coup de coeur mais qui aurait la témérité de s??hasarder au saisissement du coeur des femmes ? Cela ne manque pas d'exclure certaines figures comme ça ne les englobe guère toutes, mais elles sont en général très talentueuses pour l??amour subit, leur imagination très fertile...
??L??amour nait brusquement, sans autre réflexion, par tempérament ou par faiblesse : un trait de beauté nous fixe, nous détermine ? : il en faut parfois moins que des dits (le contexte contribuant beaucoup oui), c'est une réalité que je côtois toutes les journées (on va se demander ce que je côtois...). C'est tant peu vraisemblable Pleure ou Très triste (t'es qu'un mufle atrophié de l'organe visqueux...) ?
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omikun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 12 Juil 2004

Message Posté le : 15/12/05 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Un nouveau tome toujours aussi drole (Ahh uméda !!!! Chacune de ses apparition est absolument divine !!!!)

Meme si le trio de choc reste le centre du manga j'ai apprecié le petit chapitre consacré à Nanba, l'intervention de Rio et surtout l'arrivée de Julia !!!!!!!!Absolument géniale et delirant voici un nouveau personnage qui promet beaucoup !!!!

Bref une serie toujours aussi drole et rafraichissante dont je ne me lasse pas !!!!

PS: les séances de kiné entre Uméda et Kujo je commence à ne plus trop y croire.... Clin d'oeil
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Lulu
Mangaversien·ne


Inscrit le : 09 Nov 2004
Localisation : La ou je vais(vive mes chansons^^)

Message Posté le : 12/02/06 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Apres avoir suivit Parmis eux dans magniola pendant un an, me voici enfin avec le volume 1 apres de nombreuses remises en question pour savoir si son acquisition en valait la peine (finalement je l'ai offert a ma soeur qui en était complétement sous le charme du temps de Magnolia Clin d'oeil )

Que dire? De beaux dessins, "frais" et "légers" comme ca ressort souvent sur le topic, une lecture fluide,une jolieromance, oui....mais j'ai l'impression que cela me passe un peu "au dessus" sans trop me toucher alors que du temps de Magnolia, j'attendais avec impatience le nouveau chapitre.
Qulequn aurait-il trafiqué l'oeuvre pendant mon absence, aurais-je donc trop changé en une pauvre année^^, ou serait-ce plutot le fait que je connaissais deja par coeur le volume en question??

J'espère que la dernière solution sera la bonne et j'attends donc de lire les prochains volumes avec impatience Clin d'oeil
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ZZZ........
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Lulu
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Inscrit le : 09 Nov 2004
Localisation : La ou je vais(vive mes chansons^^)

Message Posté le : 21/02/06 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

Parmi eux 2-3-4: Deja la suite de l'histoire de la petie Mizuki, avec l'arrivée de nombreux perso (le frere, le mechant perver, les amis de chambre, la familie d'umeda...). On la le droit a plusieurs révélation fondamentale (les seins de Mizuki grandissent!! Choqué ), et puis euh.....rien de nouveau, c'etait deja paru dans Magnolia....Bcp, j'ai l'impression préfère la sortie en volumes reliés, mais je preferais l'intensité du "chapitre par chapitre". Le pauvre méchant est expédié en meme pas un volume, alors que l'histoire déroule sur plusieurs chapitres (et donc plusieurs mois). Alors qu'en prépu ca m'etais paru important, ici ca passe tellement vite que je l'ai deja oublié Confus ... Heureusment qu'il y a bcp de fleurs pour rattraper tout ca (vivie les fleurs^^), un dessin tjs aussi sympathique, et un peu d'humour aussi. Sympa a lire Sourire
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omikun
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Inscrit le : 12 Juil 2004

Message Posté le : 30/03/06 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

Et voila un savoureux tome 7 avec en couverture la petillante Julia !!! J'adore ce personnage et ses pepliques avec Nakatsu sont un pur bonheur !!! Bref je me suis bien marré !!!! Evidemment Ashiya continue à aller ou il ne faut pas ou mauvais moment (deranger le Dr Umeda en pleine seance de calins) ou se retrouve dans des situations pas possibles (avec Sano evidemment !!!) Bref c'est toujours aussi drole !!

Point interessant on en apprend un peu plus sur la famille de Sano et son petit frere m'a plus que surprise (déjà je l'imaginais plus petit en age et euh... pas trop avec ce temperament ^^;;Clin d'oeil

Bref vivement la suite !!!!
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namtrac
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Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road

Message Posté le : 18/05/06 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

Je regrette que Tonkam ait choisi Elle et Lui au lieu de Parmi Eux en sortie mensuelle car si la série de Tsuda n'aurait rien perdu à paraître tous les deux mois du fait de sa narration tranquille, en revanche pour Parmi Eux c'est vraiment dur de devoir attendre 2 mois entre chaque tome ! Arrivés au tiers de la série c'est toujours aussi excellent à lire (bon le démarrage a été un peu difficile, ça a décollé avec le tome 4 pour moi) et au vu des nouvelles péripéties que l'auteur nous concocte je ne pense pas que Nakajo aura du mal à tenir sur la durée. Les personnages sont tous extrêmement sympathiques, drôles et attachants, c'est vraiment pas prise de tête et ça fait du bien ^^
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kent
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 04/06/06 01:10    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement je me rends compte que j'allais lire un parmi eux juste parce que j'adore la verve prosale de Minh et pas forcément le contenu du manga PArmi eux.
ça devient grave hein?
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