[MONSTER]

[sushikouli]

J'aime bien ton raisonnement spike

et quand on voit toutes les ouvertures que laisse la fin de cette histoire, on ne peut qu'applaudir (oué ! Parce que c'est pas en demandant à Urasawa qu'on saura ! paske c'est sûrement encore un de ces japonais qui va vous dire "chacun trouvera sa propre fin. les réponses sont dans votre coeur !" blabla toussa !)
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[Spike]

lol c clair, mais bon, au moins il fait parler de son oeuvre ^^
En tout cas, chapeau bas, Monster est devenue une reference dans le monde du manga

Je suis vraiment Urasawa's addicted lol



EDIT:
A la tienne on s'est inscrit le meme jour sur Mangaverse ^^

[endlessworld]

[Miky]

[Kaze]

Pour la théorie de l'expérience de changement de sexe, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle expérience... En effet, à la limite elle serait réalisée sur un adulte, là je comprendrais, vu qu'il y a à mon avis 100% de chances qu'aucun enfant dans le monde n'ait aspiré à changer de sexe... alors être capable de faire changer un enfant de sexe, bonjour l'intérêt! J'ai beau le retourner dans tous les sens (le long terme ne marche pas non plus, vu qu'il faut quand même que l'enfant ait demandé en prévision de sa vie future...), je ne vois vraiment pas.

Non, pour moi la théorie la plus probable c'est la volonté de certains partisans du néo-nazisme ou quoi que ce soit tant que c'est méchant et raciste de créer un nouveau dirigeant de la trempe d'Hitler dont la volonté et la cruauté seraient absolument sans failles. Le seul hic, c'est le coup des jumeaux, mais je rappelle que les parents n'ont pas spécialement fait exprès d'en avoir! Vu que ça faisait partie d'une organisation à laquelle d'autres couples étaient soumis, il leur fallait un gamin coûte que coûte, et le fait qu'il y en ait deux importe peu.
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Nous ne devons jamais verser de larmes.

Les larmes ne sont rien d'autre que la défaite du corps contre le coeur. Elles constituent la preuve que garder un coeur ne sert à rien d'autre qu'à s'affaiblir.

[Spike]

Humm

Penser que la mere ait travestit ou deguiser Johann pour faire croire aux neo nazi qu'il n'y avait pas de garcon (et donc pas de pretendant pour un futur Hitler) est plausible, rien ne contredit cette hypothese.
Mais a mes yeux rien ne la corrobore non plus.
A etudier donc, c'est possible aussi

Par contre, mon hypothese du changement de sexe n'est toujours pas contredite (je dis pas que c'est la bonne a coup sur).
Dire qu'il n'y a pas d'interet a pratiquer un changement de sexe? Les nazis ont fait bcp d'experiences scientifiques sans interet, dans le seul but de voir ce qu'ils etaient capables de faire, et je te promet qu'ils ont fait des truc bien plus degueulasse et avec encore moins d'interet.
Me dire que le fait que Johann ait des traits feminin n'est pas un argument majeur je le concois et je ne l'ai pas presente comme tel, juste comme qqch qui verifiait l'hypothese, pas qui la justifiait.
Par contre dire texto "je ne pense pas qu'il ait des traits féminins", soit c'est juste histoire de tout le temps contredire, soit on a pas lu le meme bouquin, je dit pas que c'est un argument beton, mais au moins on ne peut clairement pas nier qu'il a des traits feminins.



Pour ce qui ait de la mere, je pense comme toi Milky, je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire la mere est un monstre, je voulais dire la mere pense qu'elle est un monstre. Bien sur elle n'avait pas le choix, elle devait abandonne un enfant de toute facon, mais elle se retrouve dans le meme cas que la mere du temoignage que j'ai raconte, elle se trouve monstrueuse d'avoir abandonner un de ses enfants.
Je sais pas trop comment expliquer, mais meme conscient qu'elle devait le faire, elle doit qd mm avoir mal au plus profond de soi.


^^

[Spike]

[Miky]

Kaze> Je ne sais pas si tu sais (mais j'espère que oui ), les bébés peuvent "changer de sexe" mais il s'agit plutôt d'hermaphrodisme en fait, l'opération ne revenant ainsi qu'à une détermination de sexe, permettant ainsi de trancher. Donc, le bébé n'a rien demandé et n'a pas besoin d'être demandeur

[Kaze]

[Spike]

[Kaze]

[papyjulio]

Moi je suis contre cette théorie du changement de sexe, je la trouve absurde et sans intérêt avec l'histoire.
C'est pas pour rien que les diverses expériences sont faite uniquement sur des garçons (511 Kinderheim, classe de lecture, ...).

La théorie de créer un dictateur de la trempe de Hitler me convient parfaitement et le pouvoir de Johann sur les gens me paraît étayer cette thèse.
Et puis le faite que l'histoire se passe en Allemagne n'est bien sûr pas anodin.

[kidor_didine]

Je suis d´accord avec PapyJulio
Le fait que Johann soit déguisé en fille pourrait provenir pour moi de 2 raisons:
Soit la mère voulait effectivement cacher le fait qu´elle avait un garcon parmi les jumeaux
Soit (et je préfère cette hypothèse) Johann montrait déjà un aspect malsain: Il voulait s´identifier à sa soeur et se "déguisait" en Anna. Cette hypothèse est corroboré par le fait que Johann croit que c´est lui qui a assisté au massacre de la villa des roses alors que c´est Anna. Il se prenait déjà pour elle . Et plus tard il continuera ce petit jeu, je pense que c´est un moyen pour lui de se rassurer.
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Tant qu´y a d´l´eau d´vie, y´a d´la poire

[Gally]

Et on ne peut pas supposer que c'est la mère qui l'a habillé comme ça afin de ne pas pouvoir les différencier (en tout cas de ne pas avoir à le faire le moment venu ) ? Ce qui est valable si on suppose qu'elle s'attendait à ce qu'un truc comme ça arrive. Je ne pense pas qu'elle souhaitait cacher la présence d'un garçon, après tout bidule (l'auteur quoi, je sais plus son nom bref) a assisté à l'accouchement, et ça s'est passé dans un hôpital contrôlé par la police secrète.
Bref je pense que si Johann a été déguisé en fille, c'est parce que la mère préférait éviter à avoir faire un jour un choix en toute connaissance de cause. Je pense que ce flou l'arrangeait.

PS : Spike très joli ton avatar mais beaucoup trop gros ! Peux tu le réduite à 110X110 ? Merci d'avance.
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http://www.voguemagalere.com
Découvrez les aventures vraies de Pasd'Bol au pays des galères. C'est bon, c'est drôle...c'est Pasd'Bol !

[Miky]

Kidor-didine> La deuxième hypothèse est pas mal^^.
Surtout ça: