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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 05/01/18 05:56 Sujet du message: |
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L'arc Big Mom commence au tome 82. Celui des Minks, qui en est le prologue, commence au dernier chapitre du tome 79. _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Corti Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Mai 2006 Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.
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Posté le : 05/01/18 12:01 Sujet du message: |
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Je confirme que ce sont de bons arcs. Même si j'étais sceptique au début, Oda fait du bon boulot actuellement. Il a su revenir aux sources de son succès qui avait disparu depuis la bataille au QG de la Marine, y'a 30 tomes. _________________ (ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings |
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Mithreus Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Mars 2004 Localisation : Dans l'onirique contrée...
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Posté le : 06/01/18 02:58 Sujet du message: |
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Je me surprends à être impatient d'avoir la suite et à relire les derniers chapitres en attendant les prochains. ça ne m'était plus arrivé depuis Impel Down et Marineford, effectivement, je rejoins Corti.
Et Oda a aussi semé les graines d'un arc au pays Wano (?) avec des Samouraï et Kaïdo en grand méchant. Ce qui peut laisser espérer que Luffy "règle" la situation avec Big Mom, puis Kaïdo, dans un temps suffisamment rapproché pour que la série avance plus vite qu'avant. _________________ Quand la cendre est la mesure...
Quand la cendre... sur FB |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 06/01/18 05:41 Sujet du message: |
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Ca dépend de ce qu'on appelle un règlement : l'équipage et ses alliés ne sont quand même pas si nombreux et puissants que ça par rapport à l'alliance qui se prépare contre Kaido (équipage de Luffy + équipage de Law + Minks + samouraïs de Wa + Marco et ce qui reste de l'équipage de Barbe-Blanche + peut-être les supernovas capturés par Kaido). Ici, on a Luffy et la moitié de son équipage + 2 Minks + Bege et son équipage + Jimbe et son équipage + peut-être les Germa 66. A mon avis, à la fin de l'arc, Big Mom sera bien affaiblie (une proie pour Barbe noire ?) mais pas définitivement vaincue.
Concernant un autre empereur, il faut aussi prendre en compte que Citation: | ce taré de Bartholoméo a aussi déclaré la guerre à Shanks au nom de Luffy. |
_________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Mithreus Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Mars 2004 Localisation : Dans l'onirique contrée...
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Posté le : 11/01/18 00:51 Sujet du message: |
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Dans OP tout ne se règle pas toujours par des rapports de force directs. Big Mom pourrait très bien être "retournée" ou parvenir à une forme d'arrangement avec Luffy.
� l'inverse, je vois mal Kidd devenir pote avec Luffy, ou même allié, sur Sabaody on a vu qu'ils partaient de valeurs trop opposées. _________________ Quand la cendre est la mesure...
Quand la cendre... sur FB |
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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 14/01/18 22:21 Sujet du message: |
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Cyril a écrit: | L'arc Big Mom commence au tome 82. Celui des Minks, qui en est le prologue, commence au dernier chapitre du tome 79. |
Merci ! |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 11/04/18 05:39 Sujet du message: |
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Tome 86 : dommage que Glénat ne fasse pas de couvertures réversibles, comme Pika avec ses éditions collector. Pour une fois, j'aimais bien les deux versions et j'ai pas mal hésité. J'ai quand même pris la couverture normale.
Edition sympa mais en partie gâchée par les choix de traduction de Glénat qu'il faudra supporter (et qui ne sont d'ailleurs pas les mêmes que ceux du dessin animé) : on a ainsi droit à Mère Carmel (comme si la thématique de Big Mom n'était pas liée à des noms sucrés et si on ne pouvait pas garder Caramel) et, encore plus gênant, à Katakuri traduit par Dent de chien : ça veut dire que, quand il reviendra dans le manga on aura droit à Chien rouge pour Aka Inu ? Super.
(certes, Barbe blanche et Barbe noire avaient été traduits mais les noms rappelaient un vrai pirate, ça n'était donc pas gênant).
Bon, sur le fond, on a encore affaire à un excellent volume, comme d'habitude avec cet arc. On entre vraiment cette fois-ci dans la cérémonie de mariage et, comme prévu, avec tous ces personnages ultra-puissants, c'est un énorme foutoir. Les faux-semblants, qui, entre Pudding et mère Caramel, ont une place énorme dans cet arc, s'écroulent et cela ne se fait pas sans casse mais aussi sans quelques moments bien classes, comme avec Sanji lorsqu'il découvre le troisième oeil de sa promise ou avec Jinbe qui fait face à l'impératrice - et même les Germa lors de leur moment sentaï (ce qu'ils ont vécu va-t-il les faire changer ?).
Le flashback de Big Mom, pas trop long (2 chapitres) est très réussi : ça rappelle un peu le postulat de The promised neverland, augmente le côté impressionnant de Linlin, que ce soit pour sa puissance ou pour ses actions lorsqu'elle est en manque de nourriture et rend le personnage aussi attachant qu'effrayant tout en expliquant la nature de ses relations compliquées avec les géants. Les coins des questions que tout le monde se pose sont toujours aussi délirants, que ce soit pour le lancement ou pour la façon dont les dates d'anniversaire sont retenues (c'est simple mais ça me fait toujours éclater de rire) et il y a aussi des passages intéressants, comme les dessins de Big Mom à différents moments de sa vie.
A noter, enfin, une nouvelle mini-aventure avec les pirates qui se sont ralliés à Luffy après Dressrosa : Cavendish m'a bien fait rire mais Bartholoméo, pour lequel les illustrations commencent dans ce volume, va être encore plus énorme.
Du tout bon donc (hormis la traduction hélas). _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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samizo kouhei Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Juil 2004
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Posté le : 11/04/18 08:53 Sujet du message: |
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Le flashback sur Big Mama est quand même assez dérangeant. C'est la première fois qu'on a un personnage aussi frappé, et pas dans le bon sens du terme, où la frontière entre victime et bourreau est brouillée. |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 11/04/18 18:59 Sujet du message: |
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Tout à fait, et je trouve que c'est un des intérêts du personnage et de l'arc : elle est fêlée, cruelle et très égoïste, capable de sacrifier ses enfants pour atteindre ses objectifs mais en même temps, son but ultime, réunir autour d'une table des gens de toutes les races, sans faire aucune distinction, est plutôt noble. Et elle n'est pas vraiment responsable de certains de ses actes les plus cruels (pour d'autres, si). _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 14/07/18 15:39 Sujet du message: |
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Un tome 87 un poil en dessous des précédents, même si loin d'être mauvais. Il souffre surtout d"une phase de fuite trop longue et de l'absence de gros combats, les phases d'affrontement n'étant qu'esquissées ; la façon dont les pirates ont pu s'échapper du mariage était aussi un peu trop prévisible car teasée depuis longtemps.
Il y a heureusement aussi de très bonnes choses, avec comme toujours beaucoup d'humour : la schizophrénie de Pudding m'a beaucoup fait rire, de même que les mini-aventures de Bartholomeo qui pourraient avoir de lourdes conséquences pour la suite. Big Mom, en colère après la perte de son gâteau, se montre particulièrement effrayante alors que le côté manipulateur de Nami se révèle très utile. Enfin, la fin du volume nous tease un beau combat entre le 2nd de Big Mom et Luffy ; une belle occasion pour celui-ci de progresser afin de se rapprocher du niveau des empereurs. _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Heiji Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002 Localisation : Japon
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 21/07/18 14:13 Sujet du message: |
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80% avec 90 volumes. Ca voudrait dire qu'il en resterait une grosse vingtaine. Vu le stade où on en est, ça me semble crédible (j'en mettrais peut-être quelques uns en plus quand même) : un gros arc pour se débarrasser de Citation: | Kaido et Big Mom puisque ces deux-là semblent être plus ou moins alliés | , un contre la marine et le gouvernement mondial et un contre Barbe noire, les deux derniers pouvant d'ailleurs être mêlés. _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 21/07/18 15:01 Sujet du message: |
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Après il y a une grosse partie de doigt levé dans cette estimation
Rien qu'en regardant les chiffres de l'article : 50% en 2010 (après 13 ans de publication donc une fin en 2023 donc à peu près 4% par an), 60% en 2012 (10% en 2 ans ce qui parait un peu rapide) puis 65% en 2016 (soit 5% en 4 ans !) et là on aurait fait 15% en moins de 2 ans...
Bon après c'est indéniable que le manga avance et qu'Oda sait quels arcs il veut faire, ça traînera surement un peu, il prendra surement plus de temps que prévu à chaque arc (comme ça a été le cas pour Whole cake island) mais il y aura une fin
pour le nombre de tomes à l'arrivée du tome 65 on en était à la moitié donc 110 tomes me parait optimiste, déjà que 130 ça me parait plutôt optimiste... pas que ça me dérange, perso j'aime toujours autant le voyage ^^ _________________ Collection MS
Collection BDovore et Carré Magique |
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Mithreus Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Mars 2004 Localisation : Dans l'onirique contrée...
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Posté le : 21/07/18 16:00 Sujet du message: |
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Finir en 20 volumes me semble tout à fait impossible, sauf à laisser pas mal de choses en route... ce qui n'est pas trop le style d'Oda.
Néanmoins, je partage votre optimisme sur le fait qu'on puisse en voir la fin. Déjà , les derniers arcs en date dépotent et arrêtent de pédaler dans la semoule comme Dressroda et l'île des hommes poissons l'ont fait. Et surtout Oda a retrouvé l'inspiration et tresse beaucoup de choses ensemble (donc tout à fait possible d'imaginer que la confrontation avec Barbe Noire et la Marine soit réglée dans le même arc...)
Et, comme le souligne fort justement Cyril, il se passe plein de choses dans les "mini aventures" des accroches de chapitre et fou serait qui pense que ce n'est pas relié à la trame principale... ça permet de faire avancer des pions de manière elliptique, l'air de rien et ça évite de "consommer" de la place ailleurs.
En tous les cas, le démarrage de l'arc Wano est prometteur _________________ Quand la cendre est la mesure...
Quand la cendre... sur FB |
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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 22/07/18 03:58 Sujet du message: |
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Mithreus a écrit: | Déjà , les derniers arcs en date dépotent et arrêtent de pédaler dans la semoule comme Dressroda et l'île des hommes poissons l'ont fait. |
C'est peut-être ce qui explique l'aspect discutable des évaluations d'Oda souligné par Tuc. Oda a peut-être appris de ses erreurs en posé clairement la trame de son récit à long terme pour aller à l'essentiel. Il faut voir aussi que lorsqu'il a dit en être à la moitié, la série connaissait son pic de popularité et que celui-ci est bien retombé depuis. ^^' |
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