ATOM, le nouveau magazine

[squelette]

Je voulais faire bref car on touche au commentaire de commentaire plus qu'à la critique du magazine lui-même, mais je ne suis pas doué pour la synthèse. Désolé pour les longueurs et les redites...

Natth, je ne comprends pas bien ce que tu entends par "assumer la difficulté de se faire un carnet d'adresses". Pour un début, ç'aurait été un aveu de faiblesse qui n'aurait pas vraiment fait rêver le lecteur, tu ne trouves pas ?

De plus il ne s'agit pas tant d'une difficulté que d'une question de temps. C'est une chose d'aller voir les éditeurs français et japonais et de leur demander la permission de saouler leurs auteurs pendant 2h parce qu'on a va faire un super magazine, mais quand on n'existe que depuis quelques mois il est normal qu'ils mettent du temps à nous accorder leur confiance. Tout ça se fait petit à petit, mais les nouveaux contacts que nous avons noués sont très stimulants.

>>>Dire "nous allons faire le mag que nous rêverions de lire avec nos mangakas préférés", ce n'était pas très compliqué pour commencer.

à aucun moment il n'a été question pour Fausto de dire, "je ne lis et n'apprécie que les mangas faits par des hommes, et je ne parlerai pas de ceux écrits par des femmes."

Oui, il commence par aborder les auteurs qui lui plaisent le plus à titre personnel. Encore une fois, Atom c'est 80% le boulot de Fausto, et plus qu'un ego-trip je le vois surtout comme le travail d'un lecteur passionné, déçu de voir que la presse française ne parle pas ou très peu des auteurs qui l'intéressent, et pas de manière intéressante, hormis le regretté Kaboom dont il était fan.

Je trouve un peu étrange qu'on lui reproche à la fois de ne pas parler d'auteures et de ne pas restreindre davantage sa ligne éditoriale en "assumant" une prétendue aversion des Å?uvres de femmes mangakas.

Il y a eu un gros malentendu sur l'expression "haut de gamme", qui désignait les prétentions du magazine et non la qualité des mangas. Atom ne se veut pas comme un répertoire exclusif des mangas haut de gamme, dont tout ce qui serait exclu mériterait d'être jeté à la poubelle.

Je comprends qu'on déplore le peu de place accordé aux auteures dans ses pages jusqu'à présent. Mais Atom existe depuis moins de 9 mois, 3 numéros, et actuellement il est fait par 7-8 personnes à tout casser (y compris des pigistes qui ne signent qu'une ou deux chroniques par numéro), et en très très très très grande partie par son rédac chef qui a un autre boulot à plein temps à côté et qui n'a pour l'instant aucune visibilité sur l'avenir du mag. Donc oui, il commence par parler de ce qui lui fait plaisir tout en composant avec l'actualité éditoriale, car sa passion est réellement la première raison de l'existence d'Atom et il porte le magazine à bout de bras.

Laissez donc à Atom le temps de vous surprendre plutôt que de souhaiter qu'il s'enferme pour de bon dans une version "Lui" de la presse manga (même si je comprends ce que veut dire Taliesin).

Enfin, mon principal regret concerne les commentaires du style :"Atom c'est 90% d'interviews intéressantes mais les 10% qui restent c'est nul et il y a trop de filles à poil du coup le magazine dans son ensemble ne mérite pas d'être lu." C'est vraiment dommage de jeter bébé avec l'eau du bain.

[Natth]

D'après ce que j'ai pu noter, il y a déjà plus d'explications dans ton message que dans bien d'autres lus précédemment.

[squelette]

Je comprends bien (du moins je crois) ce que tu dis.

Concernant la formulation des intentions de départ, l'équilibre entre l'affirmation de la ligne éditoriale et la porte ouverte à d'autres choses pour la suite était peut-être un peu délicat à trouver.

Comme vous avez pu vous en apercevoir, Fausto n'aime pas trop intervenir dans les débats. ça ne veut pas dire pour autant qu'il s'en fiche et qu'il n'écoute pas les critiques. Encore une fois, si le premier entretien d'une auteure n'arrive que dans le numéro 4, ce n'est pas faute d'avoir essayé d'interviewer des femmes mangakas pour les numéros précédents, y compris certaines dont Fausto ne connaissait pas le travail à vrai dire. (Je sais, je contredis un peu ce que je disais dans mon message précédent...).

Oui, dans les faits, aucune interview d'auteure n'a encore été publiée, le rédac chef n'a pas expliqué le pourquoi du comment et a réagi sur Facebook d'une manière qu'on peut juger maladroite. Je comprends qu'on puisse trouver tout ça discutable, ou au moins se poser des questions.

Mais que cela conduise à discréditer le magazine dans son ensemble, et à son boycott par des personnes influençables qui ne l'ont jamais ouvert et se contentent de suivre l'avis des autres (comme je l'ai lu sur Twitter et Nostroblog), c'est vraiment triste. C'est fragiliser Atom alors qu'il vient de naître et ne pas lui laisser la possibilité de continuer à s'améliorer, malgré des débuts quand même largement réussis et enthousiasmants, ce qui est malheureusement rare dans le domaine de la presse BD en général.

Tout ce blabla n'a pas pour but de vous dire que vos critiques sont illégitimes, loin de là, et je ne te blâme pas particulièrement, Natth. Mais je veux juste tempérer les reproches qui sont faits au magazine, dont le contenu me semble vraiment réjouissant en cette période difficile pour la presse en général, et à une époque où les sites spécialisés brassent souvent beaucoup de vent.

[Bobo]

[Marius]

Salut,

Comme squelette ou xav, je participe de façon régulière à l'élaboration dâ??Atom. Je viens de découvrir le forum et tous les messages concernant le mag et, si je me retiens pas mal de réagir à chaud sur twitter, j'ai l'impression qu'ici le dialogue peut être un poil plus constructif.

1/ Sur la place des femmes� je ne prends pas part à l'élaboration du sommaire, qui dépend largement des interviews, et donc des calendriers des auteurs ou de leur maison d'édition. Je ne dis pas ça pour me défausser ou excuser Fausto. Des auteures ont bien été contacté, mais elles n'étaient pas forcément dispo au moment où nous le souhaitions. On ne lache pas l'affaire pour autant. Certaines interviews arrivent. �videmment, ça va ricaner, mais peu importe.

La remarque â??pourquoi ne pas avoir interviewé Marie Yamazaki qui était à Angoulêmeâ?� est assez éclairante. Oui, on aurait pu. A titre personnel, j'avais le temps, j'étais la-basâ?¦ mais je n'aime pas particulièrement ce qu'elle fait. Termae Romae n'est pas nul mais ça ne m'a pas transporté et Pline m'ennuie. Et je ne souhaite pas conduire dâ??interview sans être fasciné par l'auteur(e). Rien contre les femmes, encore une fois. Mes deux premières interviews pour Libé étaient avec Kaoru Mori (une douzaine d'heures après la naissance de ma fille, pour dire si j'étais motivé) et Junko Mizuno. Deux femmes, zéro homme: Ce n'était pas intentionnel, c'était juste comme ça. Là, c'est pareil. L'effet de masse peut vous troubler, mais Atom fonctionne juste à l'envie ET au calendrier / bon vouloir des auteurs et éditeurs. Comme vous, j'aimerai bien lire une interview de Q Hayashidaâ?¦

2/ Vos critiques sur le cahier de fin étaient souvent justifiées. Trop courts, les formats des articles laissaient peu de place pour développer une véritable réflexion. C'est pourquoi on a commencé à rallonger les espaces pour le 3. On ne parle pas forcément beaucoup sur les réseaux, mais on lit les critiques et parfois on s'adapte.

3/ Sur les bibliographies et le cas Furuya: Les critiques seraient trop violentes et gratuites dans la bibliographie et certains trouvent que c'est déplacé de critiquer quelqu'un alors qu'on l'interview. Ce type de remarque me choque un petit peu. On ne pourrait plus se montrer critique dès lors qu'on interview quelqu'unâ?¦ diantre. Imaginez ce type de réflexion en matière de politique. Le côté â??gratuitâ?�, lui, tient au format réduit des bibliographies où je tente plutôt de m'étendre sur les bons côtés d'une oeuvre -on ne va pas faire 10 pages sur quelqu'un pour le simple plaisir de le descendre. Dans le cas de Furuya, c'est un auteur qu'on apprécie vraiment. Pour autant, cela n'excuse pas tout et nous ne sommes pas des idolâtres. Si un auteur fait des trucs que je juge moyen ou nul, je ne vais pas enrober les choses. Si vous souhaitez un truc clinique où lâ??on se contenterait de recopier la quatrième de couverture de l'éditeur, Atom n'est peut être pas pour vous.

4/ A propos du copinage: A titre personnel, je ne fréquente AUCUNE soirée de lancement de manga organisées par les éditeurs. Pas parce que je crains de voir mon jugement obscurci par lâ??offre d'un paquet de dragibus aux couleurs du dernier shonen mais parce que mon vrai métier mâ??occupe jusqu'à 22 heures. Ã?videmment, il m'arrive de discuter avec des éditeurs, certains plus que d'autres, mais il s'agit surtout de se tenir au jus des publications qui sont prévues dans les mois à venir. Il n'y a pas des masses de pubs dans Atom et il me semble que Lézard noir, dont nous aimons beaucoup les publications, n'a rien acheté chez nous. C'est pourtant l'éditeur avec lequel je communique le plus. Mais ce n'est pas sa stratégie de com de viser des mags de manga. Point barre.

5/ La question de l'iconographie, qui ferait une trop grande part aux femmes à poil. Dès le premier numéro, on nous a reproché un côté bas du front. Désolé, mais je ne vois pas le problème chez Mochizuki (une jeune fille affalée sur un canapé) ou Kamimura (chez qui le corps est toujours au cÅ?ur du propos). Dans le dernier numéro, je renvoie aux remarques de XaV. Encore une fois, ce dossier est assumé entièrement par Fausto mais je suis complètement solidaire avec lui. Câ??est un très gros boulot d'obtenir des illustrations du Japon. Il essaie de trouver des trucs qui n'ont pas été publié partout et je trouve qu'il fait un bon boulot. Pour le dernier numéro, j'ai particulièrement apprécié le fait que les images de Maruo soient si soft, histoire de ne pas tomber dans la caricature. A l'inverse, c'est plutôt amusant de montrer le Vives des â??Melon de la colèreâ?� pour Lastman.

6/ Sur la ligne éditoriale et le â??haut de gammeâ?�. Le terme était probablement maladroit. Atom a été créé par FF sur le pitch simple de laisser la parole aux auteurs. Le choix des auteurs tiens à nos goûts. Ce n'est pas le résultat d'une étude de marché, on n'a pas cherché à regarder à quel segment de lecteurs on s'adressait. On voulait seulement faire le magazine qu'on voulait lire. Lâ??exigence de Kaboom et le fait qu'il nâ??infantilise pas ses lecteurs était un modèle assumé, tout comme du9. Après, on ne s'interdit pas de faire quelque chose sur One Piece ou des shojo/Josei. Perso, j'en lis très très peu, mais Orange, il y a quelque mois, aurait pu trouver son chemin dans nos pages.

[Cyril]

[herbv]

Pfiou, c'était du boulot de faire de la discussion un sujet dédié. C'est qu'il y en a eu des messages

J'ai eu droit à des informations en "privé" (je me suis fait même "poursuivre" sur FB à propos des échanges présents) et je redonnerai peut-être sa chance au produit avec le numéro 4. Je vais aussi causer à ou deux rédacteurs de qualité de mes connaissances qui pourraient améliorer le contenu dans le sens de ce que je recherche. Moi, même si j'ai le copinage, je n'ai pas le temps (ni la plume), et j'ai ré-attaqué Manga 10 000 images sérieusement

Enfin, ce que je retiens pour ma part de tout ça, c'est une mauvaise communication depuis le début, et de mauvaises justifications qui disparaissent petit à petit, la mauvaise foi faisant place à l'honnêteté et des explications crédibles.
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[XaV]

[herbv]

Mais ici, je ne pense pas qu'il y ait grand monde qui ne soit pas convaincu de la qualité des textes proposés.

Quand à la malveillance et la mauvaise compréhension des buts du magazine, je trouve ça trop facile d'en faire le reproche aux lecteurs déçus (dont je fais partie) et qui l'ont fait savoir : je maintiens mon idée que le problème vient surtout d'ATOM, de sa communication ratée : de l'annonce aux fausses excuses...

La preuve, je me répète, petit à petit, notamment grâce aux messages de squelette et de Marius, les déçus commencent à avoir une idée plus précise du pourquoi du comment de l'aspect "monolithique" des trois premiers numéros.
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[XaV]

[herbv]

Ayé, j'ai tout relu (y compris la chronique de Nostroblog, mais je ne suis pas jusqu'à aller écouter le podcast) et on a manifestement pas la même lecture des interventions. Certes, Melvin, puis Bobo et Jojo81 ont été un peu vifs dans certains échanges, mais leurs arguments se tenaient, et Corti, vif lui aussi, était à côté de la plaque (mais il défendait ATOM). Néanmoins, je n'y vois pas tes reproches. Il est possible que tu sois aussi influencé par les débats sur twitter (qui semblent avoir été plus excessifs). Pour ma part, je n'ai suivi que les fils Twitter de Taliesin et de Natth (sans parler que j'ai eu droit aussi à leurs propos en live, comme les tiens d'ailleurs). Quand à FB, je ne peux pas me prononcer, ce qu'ATOM poste sur sa page me fait fuir immédiatement à chaque fois
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[Cyril]

[herbv]

Merci d'avoir fait la passerelle et le porte-parole, Cyril

Moi, par contre, Matsumoto-le-mauvais, Mori ou l'auteur de Muscleman, ça ne me fait pas rêver

Kago, ça m'intéresse nettement plus mais bon, on reste dans la droite ligne des précédents numéros. Je vais voir Benoît d'IMHO prochainement (depuis le temps qu'on doit retourner manger shishuanais) et je vais lui demander la réalité des deux prochains Kago qu'il est censé sortir sous peu...

Je sens que je vais faire de la lecture-debout chez Hayaku Shop pour le prochain ATOM (ou me le faire prêter s'il y a plus d'un texte qui m'intéresse)
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[melvin]

Tout d'abord, merci à squelette et Marius d'avoir pris le temps de s'inscrire pour venir discuter du magazine avec nous.
Au moins, on peut comprendre les rouages invisibles de la construction du sommaire des premiers numéros.

[Tepes]

Quand on parle de Meloku de Nostroblog, il est quand même utile de rappeller qu'il est accessoirement rédacteur pour le magazine Animeland.
Histoire de mieux comprendre la mise à mort heu pardon le débat.