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Message |
shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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 Posté le : 19/07/16 16:30 Sujet du message: |
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| melvin a écrit: |
En tout cas bonne pioche pour Doki-Doki, je suis surpris que ce soit eux qui aient décroché ce titre (j'aurais bien vu Ki-Oon ou Kurokawa), bravo.
Je leur souhaite vraiment que Dédale fasse de bonnes ventes !
Vous avez des chiffres ? Je crois que ça démarre pas mal. |
c'est surtout que ça change de leur qualité éditorial très série B au vu des retours critiques.
j'ai commandé mes tomes j'attends : ) |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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ivan isaak
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Nov 2009
Localisation : Bordeaux
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 20/07/16 09:40 Sujet du message: |
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| ivan isaak a écrit: | | Hmmm... Du hentai avec en couverture des jeunes filles non formées ? Je trouve que ça fait un peu malsain... |
Dâ??où le titre du magazine (LO voulant dire Lolita Only). |
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ivan isaak
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Nov 2009
Localisation : Bordeaux
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Aniki
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Nov 2003
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| Posté le : 20/07/16 10:45 Sujet du message: |
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| ivan isaak a écrit: | | Hmmm... Du hentai avec en couverture des jeunes filles non formées ? Je trouve que ça fait un peu malsain... |
Surtout, ne va jamais à Akihabara ^^ |
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Marie
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique
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| Posté le : 21/07/16 17:54 Sujet du message: |
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Tous ces échos positifs ont titillés ma curiosité. Une histoire ludique de monde décalé et labyrinthique ? Miam ! Et c'est vrai je me suis régalée, surtout avec le 1er tome ou tout n'est encore que découverte et exploration. Le deuxième offre certes une fin cohérente et des explications (ce qui est exceptionnel dans un manga comme dit Melvin) mais ces dernières sortent tout droit de la SF des années 50. Sérieux, le look des braconniers c'est un hommage à HG Wells ? Pourquoi pas, c'est juste un peu surprenant d'utiliser ces trucs vintage quand les connaissances actuelles ont pas mal évolué quand même. Ou alors c'est pour accentuer le brouillard entre la réalité et le virtuel ?
Le récit est aussi clairement au service du perso de Reika. Le thème principal n'est pas l'univers mystérieux mais le personnage et la personnalité hors norme de la très mignonne débugeuse obsessionnelle.
Ce qui aurait vraiment été hors norme aurait été d'échanger les physiques des 2 persos féminins, là pour le coup j'aurais applaudi le refus de codes très prévisibles. Mais bon, je suppose qu'il ne faut pas pousser le bouchon trop loin. Surtout que d'après les posts précédents le public de l'auteur a des attentes précises .
La scène du bain n'a rien de choquant, c'est le côté voyeur habituel (on voit sa culotte combien de fois ? et autres "oh! mes sous-vêtements sont transparents!") Montrer à des enfants le flash-back de Reiko avec son père me dérangerait beaucoup plus. Et comme Sushi, la morale de fin ne me plait pas trop non plus.
| Spoil a écrit: | Ok, les braconniers ont voulu nous bouffer, ils sont moches et méchants et ils doivent payer. Alors ça justifie de les asservir en jouets ridiculisés et humiliés pour le seul plaisir d'une Reika toute puissante? Même si ce n'est qu'une sorte de jeu video en réalité augmentée, ça pue. Morale dictatoriale 2.0
Et puis si ce n'est que ça la finalité de son esprit créatif, bof quoi. Déçue |
Comme je le disais au début, j'ai passé un très bon moment de lecture. Malgré ces quelques réserves j'insiste sur la qualité d'un récit passionnant et je ne regrette pas du tout mon achat. Le perso de Yôko m'a beaucoup plu aussi. Simple faire-valoir, elle apporte le pragmatisme et les qualités humaines que ne possède pas la star. Mais à sa façon Yôko aussi refuse de rentrer dans les standards conventionnels.
Dernière édition : Marie le 21/07/16 22:38; Edité 1 fois |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 21/07/16 22:37 Sujet du message: |
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| Marie a écrit: | | Ce qui aurait vraiment été hors norme aurait été d'échanger les physiques des 2 persos féminins, là pour le coup j'aurais applaudi le refus de codes très prévisibles. Mais bon, je suppose qu'il ne faut pas pousser le bouchon trop loin. |
Dans ce contexte-là , l'idée aurait été tout bonnement géniale !
| Citation: | | Et comme Sushi, la morale de fin ne me plait pas trop non plus. |
Donc, c'est pas que moi ? Ouf ! ^^;
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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muse
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Fév 2008
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| Posté le : 30/08/16 17:55 Sujet du message: |
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Globalement, même avis que vous sur cette série .
La fin ne m'a pas perturbée au contraire .
SPOIL
| Citation: | Reika a trouvé le moyen de vivre en adéquation avec elle -même dans une certaine fuite mais comme elle l'entend. On est du coup sur une fin un peu décalée qui laisse en plus libre cours à l'imagination ou le rêve pour son lecteur.
Après, pour les arguments liés à l'asservissement des extra-terrestres, j'avoue que l'idée ne m'a absolument pas effleurée . J'ai vraiment lu ces deux tomes à la cool en pure détente et je n'ai absolument rien intellectualisé. Cependant, après avoir lu vos réflexions, je trouve qu'effectivement cela peut porter à la réflexion (mais je ne suis pas sûre que l'auteur ait vraiment réfléchi à tout cela  )
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Enfin pour les petites culottes et scène du bain, on est tellement habitué que cela ne m'a pas plus choquée que cela (même si je les ai remarqué ) .Par contre, c'est notre regard d'adulte qui pervertit la scène. L'enfant aura normalement une approche beaucoup plus innocente et cela n'aura pas forcément d'autre impact . L' ado rira comme un "niais" (pas bien , je me moque). Pour le flashback avec le père de Reiko, c'est peut-être un peu plus complexe mais la scène n'est pas non plus complétement explicite (si mes souvenirs ne me font pas défaut). Je ne suis pas sûre qu'un enfant mesure la réelle portée de cette scène ( mais je me trompe peut-être et faudrait peut-être que je la relise)
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https://lespetiteslecturesdevirginie.wordpress.com/ |
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Mithreus
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Mars 2004
Localisation : Dans l'onirique contrée...
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| Posté le : 01/09/16 22:34 Sujet du message: |
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Le flashback n'est pas complètement explicite, d'ailleurs je me suis posé pas mal de questions dessus à la lecture... 
Je pense que la question de l'asservissement des extra-terrestres (voire de leur existence tout court) n'est pas vraiment le sujet du manga. Ils sont là pour fournir une explication et accessoirement une issue à la narration mais ne sont pas réellement des protagonistes. Jamais ils ne font évoluer l'histoire.
Un peu comme vous, je me suis régalé avec la phase d'exploration et de mystère du début et ensuite j'ai poliment lu jusqu'à la fin, mais sans trop d'excitation.
_________________
Quand la cendre est la mesure...
Quand la cendre... sur FB |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 02/09/16 06:50 Sujet du message: |
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| Mithreus a écrit: | | Le flashback n'est pas complètement explicite, d'ailleurs je me suis posé pas mal de questions dessus à la lecture... |
Pour moi, c'est particulièrement clair : c'est cette agression - qu'elle soit ou non sexuelle (ce qui ne fait pas forcément de grande différence, si on considère simplement la question du traumatisme) - qui l'a incitée à se replier sur elle-même et à fuir le réel dans les mondes vidéoludiques où elle se retrouve physiquement en sécurité. On notera d'ailleurs que le seul moment où elle a eu vraiment la trouille, c'est quand elle a dû entrer en contact avec un autre homme. Alors que les monstres à grosses dents, c'était "fingers in ze nouze"...
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 19/02/17 19:23 Sujet du message: Mon avis |
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J'ai fini par lire les deux tomes de Dédale (une certaine personne a mis un peu de temps à me les prêter). On est clairement dans du manga de pur divertissement et c'est une belle réussite  . Le premier tome est effectivement incontestablement plus fort que le second.
Après, il est vrai que la fin n'est pas totalement satisfaisante (mais au moins, il y en a une), notamment du point de vue moral. Comme l'a dit Mithreus, les extra-terrestres (mal définis et à la société peu vraisemblable) et le vaisseau ne sont que des éléments du décor. En effet, comme l'a fait aussi remarqué Marie, on est dans de la SF très datée et peu crédible. J'aurai préféré un truc sur les IA, les univers virtuels, la réalité augmentée, les perceptions du cerveau, ce genre de choses... Mais c'est très compliqué de faire quelque chose qui tienne debout avec de tels thèmes.
Pour ma part, j'ai bien aimé les différentes décisions de Yôko, un personnage qui m'a beaucoup plu, y compris dans le chapitre final.
En fait, ma plus grosse surprise reste qu'un manga de cette qualité puisse être issue d'un magazine de Shonen Gahosha. Peut-être que le Cherry est un magazine qui produit moins de trucs dont j'ai passé l'âge de lire. En tout cas, il y avait nettement moins de scènes de bain dénudées que prévu .
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 20/02/17 02:07 Sujet du message: |
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L'auteur n'a pour le moment aucune série en cours, mais il continue les couvertures du Comic Lo. Avec du bon et du glauque.
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michael
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Sept 2002
Localisation : alsaco-moselane
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| Posté le : 24/02/17 22:54 Sujet du message: |
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Si j'avais vu ça cet été, je n'aurai pas acheté les deux tomes, c'est sûr
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"Rien que d'être vivant, de respirer ce jour-là , c'était une vérité qui était comme un inexprimable miracle".
L'audacieux jeune homme au trapèze volant, William Saroyan |
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Tuc
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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| Posté le : 26/02/17 00:24 Sujet du message: |
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| Nan mais c'est pas juste de la lolita à ce niveau là , c'est vraiment légal ce type de couverture même pour un magazine Hentaï ? J'ai limite envie de jeter mes tomes là sur le moment... |
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