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Message |
sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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 Posté le : 18/01/15 19:44 Sujet du message: |
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| Gemini_ a écrit: | | On s'en branle de ce que pensent les Français |
Donc, on s'en branle de ce que tu penses. CQFD.
[Edit : évidemment, ça méritait un haut de page  ]
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 19/01/15 12:56 Sujet du message: |
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| Sur le déclin du shojo, c'est un contours de mauvaises circonstances. Mais le marché en lui-même a beaucoup évolué et la notion même de shojo reste à définir. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 19/01/15 13:23 Sujet du message: |
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En fait, "vrai shônen" = shônen d'aventure dans un monde fantasy quoi... Il est vraiment temps de cesser ce genre de catégories je trouve  . Faire des collections par genre et tranche d'âge par exemple >_< .
Comment ça redéfinir la définition même de shôjo? C'est-à -dire, "vrai shôjo" = romance au lycée?
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 19/01/15 13:28 Sujet du message: |
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| Taliesin a écrit: | | Comment ça redéfinir la définition même de shôjo? C'est-à -dire, "vrai shôjo" = romance au lycée? |
Peut-être devrait-on enfin sortir du système où le magazine d'origine fait loi. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 19/01/15 13:43 Sujet du message: |
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J'aime bien la solution d'Akata en fait 
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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ivan isaak
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Nov 2009
Localisation : Bordeaux
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Gemini_
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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| Posté le : 19/01/15 15:20 Sujet du message: |
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Le problème, c'est que si un libraire explique qu'un manga est pour un lectorat mixte, il a de bonnes chances que le lecteur lui demande quand même s'il s'agit d'un shônen ou d'un shôjo. Les termes sont trop bien ancrés, et avec eux une compréhension biaisée ; ce sera dur de faire évoluer la situation.
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon ! |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 19/01/15 15:21 Sujet du message: |
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Oh tu sais Gemini, les parents seront toujours inquiets de savoir si c'est pour une fille ou un garçon. Il n'y a qu'à voir ce que disent les libraires de livres jeunesse . C'est vrai que c'est tellement important que l'enfant lise ce qui est de son genre attitré...  et en grandissant sous cette ambiance nulle doute qu'on va finir par demander si c'est pour un lectorat féminin ou masculin >_<
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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Gemini_
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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| Posté le : 19/01/15 15:27 Sujet du message: |
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"Chi, une Vie de Chat ? Ah ben ça, techniquement, c'est un seinen"
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon ! |
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Manuka
Mangaversien·ne
Inscrit le : 26 Juin 2004
Localisation : dans le Tea tree !
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| Posté le : 19/01/15 18:39 Sujet du message: |
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| Gemini_ a écrit: | | "Chi, une Vie de Chat ? Ah ben ça, techniquement, c'est un seinen" |
Oué. Et pourtant ma biblio l'a mis en jeunesse. Ce qui est assez logique. Mais ça ne veut pas dire que ce soient forcément les enfants qui l'empruntent.
Je me demande toujours si ce manga a vraiment un succès chez les enfants. La plupart du temps, ce sont plutôt des échos d'adultes qui veulent retomber en enfance, des parents qui achètent ça pour les enfants/pour la famille/pour eux. Des adultes qui ont acheté ça pour le neveu ou la nièce sur conseil.
Ce sont des ado ou des jeunes adultes qui trouvent ça trop kawaii.
Je ne doute pas que les produits dérivés aient un succès chez les enfants, ou qu'ils regardent le DA.
Mais j'aimerais vraiment savoir si ce sont directement les enfants qui ont fait le succès du manga, en premier lieu.
Bref Chi est un bon exemple. Le catégoriser seinen est déroutant : c'est pour enfant. Et pourtant...
Je comparerais avec la série franco-belge Pico Bogue. Celle-ci est classée par la bande dessinée adulte le plus souvent. Je pense que la raison tient dans les raisonnements complexes qu'émettent les 2 enfants, très kawaii pourtant à leur manière. Ces raisonnements sont d'ailleurs souvent assez insolents et bien ancrés dans la vie réelle.
Ok, mais alors comment l'intégrale de Snoopy et les Peanuts est la plupart du temps placée dans le rayon jeunesse ? L'humour vole très haut, la plupart du temps. A tel point qu'une grosse majorité des adultes sont gênés de ne rien y comprendre. En plus, cette intégrale n'est pas particulièrement kawaii. Sans doute que ça vole si haut et que ça n'est tellement pas ancré dans la réalité, en apparence, qu'au final ça peut être en jeunesse : il ne reste que des personnages rigolos que les enfants ont vu sur des verres, cartables, chaussettes etc.
On pourrait aussi penser à Mafalda. Là encore, cette satire politique se retrouve au rayon jeunesse. Ca fait pourtant belle lurette qu'on ne voit plus de produits dérivés dans notre quotidien. Il y a des inconditionnels de Mafalda. Il y a ceux qui n'aiment pas car ça pique là ça fait mal (c'est trop sérieux, quoi). Mafalda reste pourtant une bande dessinée pour enfants.
Bref, 4 séries. Quatre vies éditoriales différentes. Quatre lectorats sans doute différents (mais pas forcément distincts, hein). Mais quatre séries dont les catégories sont à la fois étonnantes mais parlantes.
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Emmène Lucy Hole dans un ciel de diamants. © |
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pikenshin
Mangaversien·ne
Inscrit le : 12 Avr 2004
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| Posté le : 31/01/15 19:41 Sujet du message: |
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ça marche tellement mal que ça "A town where you live" ?
car un tome tous les 4 mois alors que la série est finie ...
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http://karakuri.bb-fr.com/ |
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Gemini_
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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| Posté le : 01/02/15 19:59 Sujet du message: |
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Un tome tous les 4 mois, série finie au Japon ? De la part de Pika, j'appelle cela un succès. Non, un échec commercial chez Pika, c'est : série finie au Japon, un tome tous les 6 mois ou tous les ans, voire arrêt avant la fin de la publication française.
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ivan isaak
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Nov 2009
Localisation : Bordeaux
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Gemini_
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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| Posté le : 01/02/15 22:19 Sujet du message: |
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Après, il y a aussi les séries "en pause pour une durée indéterminée façon Panini", comme Ecole du Ciel. Et je ne pensais pas revoir la suite de Gundam The Origin un jour...
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon ! |
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Sever
Mangaversien·ne
Inscrit le : 18 Avr 2003
Localisation : Au sud...
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| Posté le : 02/02/15 11:11 Sujet du message: |
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quelle mauvaise langue !!
on a quand même droit à un tome de l'école du ciel en 2014 (on a oublié l'histoire mais bon...)
le prochain est surement prévu dans 6 ans 
pour A town, il faut dire aussi que la série est pas formidable, ce qui peut expliquer son insuccès, espérons que la partie à venir "jeunes adultes en couple indépendant" relève le niveau mais j'ai des doutes... |
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