{TONKAM} (4)

[Taliesin]

Je n'arrive pas à trouver l'originalité tant revendiquée par Tonkam sur Facebook. Honnêtement. OK, ils ressortent l'épisode CLAMP, Kaori Yuki, Zetsuai, etc... mais aujourd'hui...
Marginal, ça ce serait de l'originalité!!!
_________________
Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[p-chan]

Et pour finir : réduire le succès de Ki-oon à la pub, et la démise de Tonkam ou des autres au manque de pub, c'est faire preuve d'un manque flagrant de connaissance de l'évolution éditoriale du manga sur ces 10 dernières années.

Tonkam ne serait pas resté dans le top des éditeurs avec les choix éditoriaux qu'il a fait, et ce, avec toute la pub du monde.
Mais quelque chose me dit que même sans pub, les choix éditoriaux de Ki-oon auraient été un minimum payant. Vous croyez vraiment qu'�bel Blatt, Prophecy et cie n'auraient pas marché sans pub ? Peut-être pas autant, certes, mais ils auraient marché quand même. Parce que ce sont des titres biens choisis, et en phase avec lectorat actuel.
Binbogami ou Medaka Box, désolé, mais ce n'est pas en faire des campagnes dans le métro qui les auraient fait marcher�

Bref, si Tonkam ne marche plus, ce n'est pas parce que le "méchant Ki-oon a les moyens de faire de la pub et pas lui", c'est parce que le catalogue de Tonkam est complètement has been et bloqué dans le passé. � mon humble avis, hein.

[EdenA]

[herbv]

Je pense comme P-Chan ! Encore le fantasme de la pub !

Je l'ai dit plus d'une fois, la publicité en manga ne peut qu'accroitre la réussite d'un titre, pas la provoquer. L'immense majorité des acheteurs de mangas se fie à un effet de mode ou à la découverte sur la table des nouveautés (d'où l'importance des couvertures, à ce qu'il paraît). Surtout, il faut leur proposer ce qu'ils recherchent, même s'ils recherchent de la merde !

Effectivement, Ki-oon a su surtout se positionner sur un créneau qui est devenu porteur avec des choix qui ont fonctionné auprès du grand public pendant que Tonkam faisait de mauvais choix : ils ont perdu leur lectorat historique (dont je faisais partie) et n'ont pas su gagner le nouveau public des ados. Oui, ils sont restés "bloqués dans le passé" !
_________________
Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[ivan isaak]

Il est clair que la principale raison de la descente continue de Tonkam n'est pas à cherche bien loin. Il suffit de voir leur catalogue des 3/4 dernières années et on a la réponse.

[Taliesin]

Sur le facebook de Tonkam:

[Gemini_]

[Herbefol]

[herbv]

[Gemini_]

[seleniel]

Je ne dois pas être représentatif de la communauté mangaverse (et de fait, si je lis régulièrement, j'y interviens peu), mais Tonkam continue à proposer un catalogue qui me plait et m'intéresse. Tonkam est en difficulté, de son propre aveu, surtout parce que ses hits qui arrivent au bout (Gantz) ou sortent de manière trop sporadique (Vagabond) n'ont pas (encore?) de successeurs.

A partir de là on peut prédire la fin de l'éditeur, cycliquement, (et au bout d'une moment on a des chances d'avoir raison, mais ça fait combien d'année déjà qu'on parle de la fin de Tonkam, combien de fois l'aura-t-on prédit avant que cela ne se produise réellement?); on peut aussi dire que le catalogue était mieux avant (mais ça remonte à quand exactement ce avant? si c'est l'époque Véret, ça fait une douzaine d'année quand même, si c'est les choix des deux-trois dernières années, ce n'est pas la même chose).

A lire les précédents messages, taxant d'amateurisme la politique menée, de mauvais les choix effectués, le tout sur le mode de l'évidence partagée par gens éclairés, j'ai quand même un drôle de sentiment: un petit côté donneur de leçon "moi je sais mieux que tout le monde - et surtout mieux que les pros qui font ce boulot" un peu saisissant.

C'est de l'ordre du ressenti, et vous fréquentez ce milieu depuis longtemps, vous en connaissez manifestement le fonctionnement. Tout cela mieux que moi et c'est pour ça que je viens lire le forum. Mais quand même, comme ça, de loin, l'impression laissée est étrange.

Et je le dis d'autant plus facilement que je n'ai pas d'intérêt particulier avec Tonkam. Hormis un attachement un peu nostalgique certes aux origines de l'éditeur, à la boutique que j'ai fréquentée au collège, à quelques titres emblématiques. Je ne sais pas si je rentre dans la catégorie des amateurs de manga petite culotte, otaku, ou qui tachent: personnellement j'ai accueilli favorablement Medaka Box ou Bimbogami Ga qui relèvent de ces catégories j'imagine. Mais je vois ces titres comme "niche", et je suis content qu'un éditeur les propose. Comme Jojo's, qui est une de mes séries fétiches.

Je donne ces titres, parce qu'à vous lire, je ne sais pas si le reproche porte sur le fait de ne pas faire du hype/patrimonial/auctorial, ou de ne pas faire du franchement commercial. Le créneau de Tonkam me semble dans un entre-deux pas très confortable effectivement, mais qui me correspond, moi, lecteur de manga dans la trentaine. S'ils ont perdu une partie de leur lectorat initial, ils ne l'ont pas perdu complètement: j'ai justement l'impression que le catalogue a suivi l'évolution d'une partie de ce lectorat, se coupant d'autres peut-être. Mais une fois cette hypothèse posée...

[Cyril]

Personnellement, j'achète toujours du Tonkam (j'ai vérifié sur ma collection : 5ème éditeur avec 260 volumes) mais moins qu'avant : leurs choix éditoriaux ne m'intéressent plus trop, à part les Jojo (et encore, seuls les inédits). Steel Ball Run et Hikaru no Go sont les seules séries que j'ai actuellement en cours, auxquelles il faudra ajouter La rose de Versailles kids si ça sort bien d'ici la fin de l'année.

Mais cela ne serait pas critiquable s'il n'y avait pas à côté de la mauvaise foi qui transparaît dans leurs réponses :
- prise à partie des autres éditeurs qui ne rencontreraient du succès et n'éditeraient que grâce à des titres faciles et racoleurs : désolé, mais Kana ne sort pas que Naruto mais aussi des titres originaux et pas toujours faciles en assez grand nombre. Glénat a des titres patrimoniaux en nombre important également et a mis à la mode les éditions deluxe ;
- invocation d'une originalité (discutable : comme le signale Herbefol, dire qu'Hojo est atypique, faut pas pousser) qui remonte quand même à fort loin ;
- mauvaise foi sur leurs propres erreurs : les fautes de français sur certains titres étaient assez nombreuses, la trad de la saison 3 de Jojo semble assez douteuse, l'édition d'Hikaru no Go est trop chère (et, sur leur facebook, le passage où ils dénigrent les éditions similaires de Kana et Glénat, bof...) ;
- les lecteurs achètent les titres de nos concurrents immédiatement, les nôtres plus tard. Ca me semble bizarre : ils ont des sources pour dire cela ? Et quelle serait la raison ? Un rejet particulier envers cet éditeur ? Bizarre : pour moi, les seuls éditeurs qui ont mauvaise réputation en France sont Panini et, dans une moindre mesure, Pika. Je n'ai jamais vu, sur les forums, d'animosité particulière contre Tonkam.

[pikenshin]

ahahaha, la com' de la loose !!

Genre, ça leur aurait pas plut de publier one piece ou naruto ... Non, nous on fait de l'underground Mônsieur !!
_________________
http://karakuri.bb-fr.com/

[Gemini_]

Lu sur leur facebook (les fautes sont d'origine) :

[shun]

pour ma part comme déjà dit, tonkam est l'ombre de lui même, même s'il reste 1 er éditeur dans mon étagère en nombre de tomes ( près de 500 ).

Mais comme déjà dit ce catalogue est pilonné ! mais bon ça reste la réalité du marché, on vend a la nouveauté, ensuite bye bye, celui qui traine bah il reste l'occasion avec peu de chance. ( certaines nouveautés chez mon libraire tienne 2 jours ... )

pour ma part tonkam je dis merci pour :
- junji ito
- adachi

gantz et top secret étant presque terminé.