 |
|
 |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
|
Posté le : 29/01/13 00:12 Sujet du message: |
|
|
Vous vous rendez bien compte que vous cherchez à rationaliser un classement qui est le fruit du hasard le plus total ? _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
|
Posté le : 29/01/13 00:26 Sujet du message: |
|
|
Si c'était un hasard, il suffisait à l'auteur de choisir les titres de façon aléatoire Là , je parlerai plus volontiers de tendance, qui reflète les habitudes des lecteurs du panel. La question, c'est quelle image renvoie cette sélection. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
yakutake83 Mangaversien·ne
Inscrit le : 28 Mars 2006 Localisation : Saint Denis (93)
|
Posté le : 29/01/13 15:09 Sujet du message: |
|
|
@Gemini : tu ne t'expliques pas le fiasco commercial de Nodame Cantabile ? Moi je me l'explique totalement : aucune promotion faite par l'éditeur, ce dernier sortant le titre comme s'il s'agissait d'un shojo classique, alors que le thème même de cette série sort des sentiers battus!
Sinon perso, je retrouve une grande majorité de titres que je fais ou que je veux faire dans ce top 20! (Je mets de coté One Piece qui me tente de manière très variable... un jour j'ai envie de le faire, un autre ça ne me tente plus... je sais pas pourquoi, j'ai comme une forme de rejet envers ce titre...)
Bref, en titres que je fais et que j'aime beaucoup : Bride Stories , Yotsuba&! , Thermae Romae , Les vacances de Jésus & Bouddha , Prophecy (je me demande quand même pourquoi il est dans le top 10, mais bon), Ikigami , The Arms Peddler , CHI - Une vie de chat... un bon paquet, en somme! (Reste Bonne nuit Punpun , Vinland Saga et Run Day Burst qui font partie de ma liste de futurs, ainsi que Ashita no Joe dans le domaine des Vintage!) |
|
| Revenir en haut |
|
 |
taikun Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003 Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
|
Posté le : 29/01/13 15:15 Sujet du message: |
|
|
Dans ce top 20, j'en fais la moitié, ce qui me conforte plutôt dans mon bon goût général même si j'avoue acheter et lire To Love Darkness .
Hormis ca, voici les titres issus du classement et que je lis avec plaisir : Bride Stories, Billy Bat, Thermae Romae, Les Vacances de Jésus & Bouddha, Bakuman, Prophecy, I am a Hero, Ashita no Joe, The Arms Peddler et Stone Ocean (Jojoâ??s Bizarre Adventure). _________________ Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
|
| Revenir en haut |
|
 |
EdenA Mangaversien·ne

Inscrit le : 07 Nov 2007
|
Posté le : 29/01/13 15:31 Sujet du message: |
|
|
Oh wahou, jedois avouer que je suis toutes ces séries (oui, je suis un peu boulimique de mangas..). Mais ça me fait surtout réaliser que c'est un classement de "vieux mec", non ? Comprendre, très porté seinen sérieux, très peu d'oeuvres de nanas (hormis Princesse Jellyfish).
Bref, ça représente probablement bien un panel de bonnes oeuvres mais à destination d'un public précis, non ? Enfin, comme toute sélection, c'est impossible d'être objectif, clairement. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
|
Posté le : 29/01/13 15:32 Sujet du message: |
|
|
J'ai failli faire une attaque en feuilletant le bouquin chez mon libraire, puisque je ne me retrouvais pas dans les intervenants. Grâce à herbv, je savais que j'y étais bien, donc j'ai cherché, et j'ai compris le gag : le classement alphabétique a été conservé comme si j'avais utilisé mon pseudonyme, j'ai donc été placé à la lettre G  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
|
Posté le : 29/01/13 16:29 Sujet du message: |
|
|
| yakutake83 a écrit: | | Moi je me l'explique totalement : aucune promotion faite par l'éditeur, ce dernier sortant le titre comme s'il s'agissait d'un shojo classique, |
Un jour, les gens comprendront que classer un titre "shôjo" en France, c'est le priver d'emblée de tous ses potentiels lecteurs masculins... Un jour...
| Citation: | | Mais ça me fait surtout réaliser que c'est un classement de "vieux mec", non ? Comprendre, très porté seinen sérieux, très peu d'oeuvres de nanas (hormis Princesse Jellyfish). |
Tu trouves ? Il est plutôt mixte, au contraire, non ? Je veux dire... Est-ce que dans les discussions sur les séries TV US les gens font vraiment le distinguo entre séries pour filles et pour garçons ? (A part pour des cas vraiment spécifiques comme Sex and the city) C'est quand même une ségrégation propre au manga, ça... _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
EdenA Mangaversien·ne

Inscrit le : 07 Nov 2007
|
Posté le : 29/01/13 17:08 Sujet du message: |
|
|
| sushikouli a écrit: | | Tu trouves ? Il est plutôt mixte, au contraire, non ? Je veux dire... Est-ce que dans les discussions sur les séries TV US les gens font vraiment le distinguo entre séries pour filles et pour garçons ? (A part pour des cas vraiment spécifiques comme Sex and the city) C'est quand même une ségrégation propre au manga, ça... |
Ben si y'a plein de séries à destination des nanas, c'est assez explicite. Ce n'est pas parce que les japonais ont inventés des termes pour mieux classer que c'est différent. Allez, sans même les connaitre / regarder, je peux te citer Desperate Housewives, Glee, Gossip Girl, Ugly Betty....y'a de quoi faire ! Après, c'est comme les mangas, ça empêche pas les mecs de regarder...mais le coeur de cible est assez clair !
Mais bon, c'est comme tout, tu cibles toujours un coeur de cible. Dire "je fais un truc à destination d'absolument tout le monde", c'est le meilleur moyen pour que ça parle à personne.
Et sinon, oui, je maintiens que même si ce classement est hétéroclite et de bon goût (selon mes goûts ), il sent le mec . Enfin, c'est mon ressenti, je m'y reconnais complètement, mais y'a surtout du seinen, une bonne douzaine je dirais à la louche (genre pourtant sous-représenté en France), et franchement rien en shonen (2/3 ?)/shojo (1 ?)/josei (0 ?) par exemple.
En bref, pas mixte du tout à mon sens, mais je doute que le jury l'ait été ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
|
Posté le : 29/01/13 17:22 Sujet du message: |
|
|
En feuilletant, j'ai identifié 3 filles (que je connaissais) dans les intervenants, mais une d'elles n'a voté que pour des yaoi. Inutile de préciser qui, elle se reconnaitra  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Taliesin Modératrice

Inscrit le : 01 Fév 2004
|
Posté le : 29/01/13 17:49 Sujet du message: |
|
|
Quelle était finalement la proportion de filles? Et si il y en a peu, est-ce à cause de refus? Ou bien les lectrices manquent tant que ça d'intérêt? ... _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais 
Dernière édition : Taliesin le 29/01/13 17:50; Edité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Natth Mangaversien·ne

Inscrit le : 04 Mai 2008
|
Posté le : 29/01/13 17:49 Sujet du message: |
|
|
Pour ma part, la balance a plutôt penché du côté seinen en nombre de titres marquants. J'ai lu beaucoup de BL et de shôjo sympathiques en 2012, mais peu de mangas inoubliables. En fait, j'aurais bien aimé pouvoir piocher aussi dans les manhwas
Edit : Cependant, quand je regarde mon classement préféré toutes années ou pays de publication confondus, le BL et le shôjo regroupent mes plus grands coups de coeur. Cela me laisse l'espoir d'avoir de très bonnes surprises à l'avenir. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
|
Posté le : 29/01/13 18:52 Sujet du message: |
|
|
| EdenA a écrit: | | Allez, sans même les connaitre / regarder, je peux te citer Desperate Housewives, Glee, Gossip Girl, Ugly Betty....y'a de quoi faire ! |
Tu vois ? Tu adoptes exactement l'attitude que je dénonce : tu étiquettes des productions "pour filles" (à tort ou a raison, peu importe) et de fait tu t'abstiens de leurs accorder de l'intérêt. Là où une fille n'aura aucun mal à se pencher sur des titres qui sentent bon la testostérone ou le fan service pour mec. Et c'est encore plus vrai pour le manga et qui pénalise d'excellentes séries.
De mémoire, la proportion du jury, c'est 2/3 (H) 1/3 (F)... Mais quand tu vois des nanas qui votent pour Sun-Ken Rock ou des titres de Maruo et des Gemini ou des Hervé pour du Nodame Cantabile, tu te demandes si la parité a vraiment du sens  _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Taliesin Modératrice

Inscrit le : 01 Fév 2004
|
Posté le : 29/01/13 18:56 Sujet du message: |
|
|
C'est complètement vrai ce que tu dis sushi à propos des séries. Il y aura toujours une image "ghetto" du féminin (comme quoi il n'y a pas qu'en manga finalement ). Et je n'ai jamais douté (moi la première) des goûts bourrins d'une fille !!!! Quoique le fan service à outrance pour mec, ça me fatigue beaucoup, mais je fais la même dans l'autre sens de toute manière (les beaux mecs longs et fins partout même combat). Les Gemini et les Herbv non je n'aurais sans doute pas voté Nodame Cantabile  _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
EdenA Mangaversien·ne

Inscrit le : 07 Nov 2007
|
Posté le : 29/01/13 19:01 Sujet du message: |
|
|
| sushikouli a écrit: | | Tu vois ? Tu adoptes exactement l'attitude que je dénonce : tu étiquettes des productions "pour filles" (à tort ou a raison, peu importe) et de fait tu t'abstiens de leurs accorder de l'intérêt. Là où une fille n'aura aucun mal à se pencher sur des titres qui sentent bon la testostérone ou le fan service pour mec. |
Pas d'accord. Desperate, j'ai essayé, sans accrocher. Le reste ne m'a jamais branché, mais je n'ai rien contre essayer, si j'en lis de bons échos. Pour preuve, je lis et adopte les shojos / josei qui semblent avoir de l'intérêt (Nodame, 7Seeds, Princesse Jellyfish, bientôt Cesare, Immortal Rain, Basara, etc etc). En bref, ce n'est jamais une question d'étiquette, pour ma part, mais plutôt d'échos. Et j'en ai entendu des meilleurs sur Breaking Bad ou Sherlock que sur Glee ou Gossip Girl. Donc y'a un moment...tu fais un choix.
� mon sens, de toute façon, c'est un moyen de faire le tri dans une production trop foisonnante. Les gens collent évidemment toujours des étiquettes de toute façon. Tu crois sincèrement qu'une production de la chaine Histoire ou HBO sera dans les mêmes thématiques / ciblera le même public qu'une sitcom sur la Fox ? Après, tu peux regarder les deux chaines. Mais de là à penser qu'ils ont le même public, et que c'est mal de cataloguer, je trouve ça naif... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
namtrac Mangaversien·ne

Inscrit le : 02 Déc 2003 Localisation : The dark side of the road
|
Posté le : 29/01/13 21:48 Sujet du message: |
|
|
| Taliesin a écrit: | | Quelle était finalement la proportion de filles? Et si il y en a peu, est-ce à cause de refus? Ou bien les lectrices manquent tant que ça d'intérêt? ... |
Pour ma part j'ai préféré décliner car au moment où la demande a été faite j'estimais avoir trop de retard sur l'actu manga et je voulais que mon top reflète vraiment le meilleur (évidemment à mes yeux très subjectifs) des sorties sur la période donnée. Par exemple les tomes de One Piece sortis sur cette période m'ont dans l'ensemble moins plu que les précédents, donc je n'ai pas inclus le titre dans mon top 5 alors que j'adore la série. Puis bon... le titre n'a pas vraiment besoin d'exposition.
Ma sélection sous réserve avant rattrapage était la suivante : La Fille perverse de Junji Itô, Yotsuba & !, Happy !, Gintama, Beelzebub. Pas très shôjo comme sélection ^^ (J'ai pas mal hésité à inclure Puzzle cela dit)
Depuis j'ai rattrapé quasiment tous les tomes de retard que j'avais, entamé des séries que je voulais tester et au final mon top n'aurait pas changé (je ne suis malheureusement pas encore à jour sur Ippo ou Ashita no Joe et j'ai toujours pas commencé Liar Game faute de moyens pour le moment, mais j'ai testé tous les autres titres qui me faisaient de l'oeil et même s'il y avait des lectures très sympathiques aucun n'était du niveau de ma sélection provisoire).
Voilà pour l'anecdote  _________________ "Sometimes in our lives, we all have pain, we all have sorrow
But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
------------------------------------------------------
http://www.freerice.com/index.php |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sondages de ce forum
|
|