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Message |
Gally
Modératrice
Inscrit le : 04 Nov 2002
Localisation : Là où l'herbe est moins verte
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 Posté le : 02/06/10 17:03 Sujet du message: |
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Et tu t'étonnes que le forum ait foiré ? Herbv en modo ? T'es devenu fou mon pauvre Egil 
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http://www.voguemagalere.com
Découvrez les aventures vraies de Pasd'Bol au pays des galères. C'est bon, c'est drôle...c'est Pasd'Bol ! |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 02/06/10 17:12 Sujet du message: |
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| egil a écrit: | | Donc un planning suffit en fait. |
Morgan se tue à le dire dans ses bilans Mangaverse depuis des années 
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 02/06/10 17:29 Sujet du message: |
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oui bon, il a été crée y a 4 ans le site hein !  |
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Manuka
Mangaversien·ne
Inscrit le : 26 Juin 2004
Localisation : dans le Tea tree !
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| Posté le : 02/06/10 19:29 Sujet du message: |
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Si le forum a été fermé sans que ça gêne grand monde, c'est bien.
Quand Panini (comics) a fermé son forum éditeur il y a 6 mois, il y a eu de la rouspétance et a priori, un petit forum a été réouvert quelques jours plus tard...
_________________
Emmène Lucy Hole dans un ciel de diamants. © |
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Cyril
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry
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| Posté le : 02/06/10 20:07 Sujet du message: |
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Il faut dire que, pour Panin, le forum permettait au moins aux lecteurs de se défouler (ce qui a certainement abouti à sa fermeture) pour dire tout le mal qu'ils pensaient de l'éditeur.
A l'inverse, sur Akata, SHK communique beaucoup sur ses titres, les promeut, en discute : il y a donc des choses à dire, des possibilités de débattre avec un responsable éditorial. C'est intéressant et, à cause de cela, je n'aimerais pas que le forum ferme.
Pour Soleil, je ne vois pas vraiment ce que j'aurais eu à dire. Globalement, je fais peu de titres chez eux, en neuf comme en occasion (je viens de recompter : 4 titres dans ma bibliothèque) et je n'ai ni critiques, ni attentes particulières. Donc, le forum qui ferme, hélas, ça m'est un peu égal. |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 02/06/10 21:42 Sujet du message: Remarque |
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Je ne sais pas si le forum de Tonkam est encore bien vivace. La dernière fois que j'y suis passé (il y a de nombreux mois), ce n'était pas très vivant. En tout cas, tous les forums éditeurs où je passais régulièrement (Taifu, Asuka, Soleil, en dehors de celui d'Akata) ont fermé. C'est une malédiction !
_________________
Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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Shuichi
Mangaversien·ne
Inscrit le : 05 Mars 2009
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| Posté le : 02/06/10 22:19 Sujet du message: |
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| C'est à cause de Facebook, voyons ! x3 |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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| Posté le : 02/06/10 23:45 Sujet du message: Re: Remarque |
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| herbv a écrit: | | Je ne sais pas si le forum de Tonkam est encore bien vivace. La dernière fois que j'y suis passé (il y a de nombreux mois), ce n'était pas très vivant. En tout cas, tous les forums éditeurs où je passais régulièrement (Taifu, Asuka, Soleil, en dehors de celui d'Akata) ont fermé. C'est une malédiction ! |
les forums sont en fin de vie, on va plus vers quelque chose de plus simple, direct, sans fond. facebook par ex comme déjà dit, on a :
info - réponse rapide du lecteur - pas de débat ou réaction entre les différentes réponses sauf rare cas - aucun échange entre les lecteurs. |
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Natth
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Mai 2008
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| Posté le : 03/06/10 03:05 Sujet du message: Re: Remarque |
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| herbv a écrit: | | C'est une malédiction ! |
Nan, c'est la génération "blog" 
Les articles sur Facebook fonctionnent un peu de cette façon. De même, les nouveaux sites d'éditeurs (Taïfu, Asuka, Kazé Manga...) reprennent le principe du blog. Qu'il s'agisse de news ou d'articles plus développés, il est possible de laisser des commentaires, comme sur un blog. Apparemment, ça marche mieux que le forum en terme d'activité. C'est peut-être aussi plus facile à gérer pour l'éditeur.
Pour Tonkam, la partie "Manga, animes et culture japonaise" de leur forum reçoit des messages régulièrement (le dernier date du 31 mai). Mais c'est beaucoup plus aléatoire pour les autres catégories. |
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Cyril
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry
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| Posté le : 03/06/10 04:33 Sujet du message: |
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| Lo blog de Kurokawa est d'ailleurs très sympa, avec des réponses régulières aux questions posées. |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 15/06/10 14:06 Sujet du message: |
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| Floo D Ace a écrit: | Non, mais je pense que tout le monde est bien d'accord. Simplement, (je parle uniquement pour moi) j'ai pas l'impression qu'espacer les sorties aide les éditeurs et au contraire peut-être fait même perdre des lecteurs.
Est-ce que sur des titres comme Qwan (je le site volontairement vu que c'est chez Soleil donc du pourra peut-être répondre Egil), tu ne constate pas une baisse des ventes entre le tome 1 ou 2 et le dernier ? (éventuellement dû au rythme de parution...car selon moi la série ne baisse pas en qualité)
Parce que j'avoue pour ma part avoir débuté Qwan avec joie, pis l'espacement des sorties m'a fait lâcher la série. Non pas que le titre devenait naze comme Bleach, mais simplement j'ai perdu le "goût" on va dire simplement (en partie à cause de l'écart des sorties). |
Alors, plusieurs choses. Déjà , l'érosion des ventes volume après volume est quasiment une constante quelque soit le rythme de parution. De nombreux lecteurs se contentent du tome 1 ou arrêtent au tome 2, ou tome 3 etc...
Ensuite, généralement, le rythme de parution d'un titre démarre avec une certaine régularité. C'est après plusieurs volumes sortis que l'on peut faire un bilan sur le succès ou pas d'une série. Si c'est un échec, plusieurs cas de figures :
- on continue comme si de rien n'était, on est riche, on s'en moque de perdre de l'argent.
- on arrête le titre, après tout, ça se fait dans la BD, dans le cinéma, dans les séries TV et même dans les magazines de publication japonais de manga. Pourquoi les français seraient-ils à l'abris d'un phénomène naturel de sélection ?
- on continue, mais on limite la casse. Dans ce cas, on revoit son business plan, on renégocie les droits, on renégocie les tarifs des intermédiaires, on réfléchit sur le prix de vente et enfin sur le rythme de parution.
Franchement, les quelques ventes que l'on pourrait garder en plus en gardant un rythme régulier ne compensent pas l'économie qui est faite en ralentissant le titre. Car non seulement on répartit davantage dans le temps les pertes, mais en plus, on libère de la place dans le planning pour un titre qui peut marcher.
Alors c'est vrai qu'on pourrait tous se simplifier la vie en arrêtant les séries. Mais on préfère encore chercher des solutions pour permettre aux rares lecteurs d'une série de pouvoir la compléter.
Et mine de rien, nous y sommes attachés à nos titres, alors c'est toujours une fierté de pouvoir terminer un titre, même lorsque celui-ci ne fonctionne pas commercialement. |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 15/06/10 15:00 Sujet du message: |
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| Citation: | | - on arrête le titre, après tout, ça se fait dans la BD, dans le cinéma, dans les séries TV et même dans les magazines de publication japonais de manga. Pourquoi les français seraient-ils à l'abris d'un phénomène naturel de sélection ? |
La difference avec les autres formats, c'est qu'il n'y a pas de suites. Si on arrête un manga en français, la suite existe quand même.
| Citation: | | Franchement, les quelques ventes que l'on pourrait garder en plus en gardant un rythme régulier ne compensent pas l'économie qui est faite en ralentissant le titre. Car non seulement on répartit davantage dans le temps les pertes, mais en plus, on libère de la place dans le planning pour un titre qui peut marcher. |
Oui mais quand tu fais ça pour 95% de ton catalogue (je parle pas de soleil), j'ai du mal a voir ou on gagne de l'argent.
Soleil, si on regarde les titres ou le lectorats n'est pas trop au rendez-vous :
Dorohedoro : 2 tomes par an, mais proche de la version japonaise (5 tomes d'ecart)
Yaiba : 5 ans pour les 24 tomes soit quasiment 5 tomes par ans, aucun probleme.
Qwan : 4 ans pour 7 tomes (le rythme japonais était de 5 ans pour 7 tomes), courte série donc ça va, 2 tomes par an
Loveless : 3 ans pour 9 tomes, 3 tomes par an. Rythme trés lent au japon, et au meme point que le Japon.
Tie-Break : Série courte, On imagine une fin en 2011, donc 2 ans pour 8 tomes, soit 4 tomes par an, donc pas de probleme
Full-set : Série courte, on imagine une fin en 2011, 2 ans 1/2 pour 5 tomes, donc 2 tomes par an.
Higanjima : 18 tomes 5 ans, soit presque 4 tomes par an. Mais bon depuis 2008, c'est vrai que sa ressemble à Kana avec Zipang, Koto, Etc...
Iron-man : Idem que Higanjima
En gros, chez Soleil ça va encore, à part le cas Higanjima. |
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Floo D Ace
Mangaversien·ne
Inscrit le : 13 Oct 2009
Localisation : Strasbourg
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| Posté le : 15/06/10 19:57 Sujet du message: |
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| egil a écrit: |
Alors c'est vrai qu'on pourrait tous se simplifier la vie en arrêtant les séries. Mais on préfère encore chercher des solutions pour permettre aux rares lecteurs d'une série de pouvoir la compléter.
Et mine de rien, nous y sommes attachés à nos titres, alors c'est toujours une fierté de pouvoir terminer un titre, même lorsque celui-ci ne fonctionne pas commercialement. |
Merci pour ta réponse Egil. 
Cela dit je reviens juste sur la fin de ton post, je ne remet pas en cause cette façon de faire. Il est vrai que je préfère avoir la fin de la série que de ne pas l'avoir du tout, c'était pas vraiment le problème.
Moi ce que je me demandais c'était si le fait d'espacer la parution "aide" le titre ? Car j'ai plus l'impression que quand il s'agit d'une série de "second choix" chez le lecteur, le fait de voir la parution passer à 2/3 tomes par an peut le faire abandonner la série (alors que si le rythme était resté le même il l'aurait terminé).
| Citation: | | Franchement, les quelques ventes que l'on pourrait garder en plus en gardant un rythme régulier ne compensent pas l'économie qui est faite en ralentissant le titre. Car non seulement on répartit davantage dans le temps les pertes, mais en plus, on libère de la place dans le planning pour un titre qui peut marcher. |
Mais apparemment tu semble me dire que ça aide, plus que ça handicape.
De toute façon comme dit je préfère avoir la fin, plutôt que pas du tout. Si au final ce n'était qu'un titre "dispensable", je le revend si mon intérêt baisse trop, tout simplement. Maintenant me concernant, c'est sur que l'espacement d'une série n'est jamais un bon signe (hormis quand je sais que l'on rattrape la parution VO). Ya aussi la peur de ne pas avoir la fin de la série d'ailleurs qui entre en compte (j'parle pas spécialement pour Soleil), comme avec Sidooh par exemple. |
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otaku62
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Avr 2008
Localisation : entouré de mangas et d'animes
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| Posté le : 16/06/10 11:17 Sujet du message: |
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| Heiji-sama a écrit: | | Iron-man : Idem que Higanjima |
Iron-Man chez Soleil? Je ne le savais pas ça...
Je supposes que tu voulais parler de Iron Wok, le manga sur la cuisine chinoise...
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ma collection de mangas&dvd
Venez visiter ma librairie spécialisé mangas et comics.
la librairie des otakus |
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Hiro Hito 1923
Mangaversien·ne
Inscrit le : 16 Juil 2003
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| Posté le : 19/06/10 00:12 Sujet du message: |
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Juste pour contrebalancer des critiques que j'ai trouvé absurdes en ces lieux, je trouve la série "Iron Wok Jan R" absolument géniale et novatrice et attend la parution de la suite aussi impatiemment que celle de Dorohedoro.
J'ai pas de bol, mes deux séries préférées ces dernières années sont publiées chez le même éditeur qui est aussi constant dans sa publication que l'est Amy Binouze dans sa consommation d'eau.
Mais j'ai bien compris la problématique liée au ventes ainsi que le but affiché de finir la publication de toute série commencée.
Pour mémoire, le précédent tome, c'était il y a un an (autant dire que ça commence à faire beaucoup et c'est pas le meilleur moyen de fidéliser le lectorat) et j'ai personnellement hâte de savoir comment le cuisinier de l'enfer va s'en sortir dans la préparation de son boeuf au goût de foin !
_________________
YAHHHAHHAAAAAARGGGGLLLLL !!!! |
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