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19oj19
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Sept 2008
Localisation : Lorraine

Message Posté le : 04/10/08 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Content du tome 9 qui nous apprend (enfin) quelques trucs intéressants sur notre héros. Peut être déçu que l'évolution de la confrontation soit si lente, et le rythme de parution aide pas pour satisfaire la curiosité. Mais bon, on fait avec Confus
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muse
Mangaversien·ne


Inscrit le : 06 Fév 2008

Message Posté le : 09/10/08 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien cette lenteur dans la confrontation , elle permet de lui donner un peu plus de puissance et de profondeurs . Le lecteur prend son temps et prend un peu du recul . La lenteur sur cette série ne me gêne pas du tout .

Citation:
Corti a écrit
J'ai bien aimé le graphisme ténébreux que l'auteur exploite (il a dû exploser sa consommation d'encre de chine ).


Du même avis que toi mais



Citation:
Kohaku a écrit
Parfois j'ai eu l'impression que ça lui permettait de moins dessiner tout ce noir, ça lui permet de faire vite fait quelques pages...


oui une impression un peu de facilité mais surtout dû ,je pense (enfin pour moi), à un sentiment de frustration pour les personnages du moins dont on ne peut deviner leur facies, mimique et impression du moment .
On ne peut que se focaliser sur l'oeil et la syntaxe et le phrasé qui évolue et change suivant la situation pour un même personnage (uniquement pour Nakoshi je crois , il faut que je le relise Mort de rire , je l'ai lu trop vite)

J'ai beaucoup aimé ce tome .
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clash
Mangaversien·ne


Inscrit le : 28 Sept 2005
Localisation : Genève

Message Posté le : 11/10/08 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

Ce 9ème tome m'a aussi permis de raccrocher fort à la série. On attendait depuis un bon moment un élément concret nous expliquant un peu la raison d'être de la personnalité tourmentée de Nakoshi...
Je pensais que ça tournait autour de son job (l'auteur amorce un début de piste en parlant de son dégout à devoir mettre un prix sur la vie des gens), mais non. Je ne m'attendais pas à cette révélation, qui change pas mal l'éclairage des tomes précédents !

clash a écrit:

Quant à la scène qui choque tant de monde (allez quoi, arrêtez de faire les chochottes 2 minutes!), gratuitement degeu je sais pas, mais difficilement explicable... J'y verrais bien une tentative desesperée de s'accrocher à du réel, du concret, mais ça me semble bien limité comme explication.

Finalement, avec cette explication simpliste, j'étais pas complètement à côté de la plaque! Kojopi l'a mieux exprimée en page 5 d'ailleurs.
Enfin bref, pour l'instant, je trouve que l'oeuvre reste assez bien maîtrisée, et qu'il reste pas mal de bonnes portes de sortie à l'auteur ! Vivement la suite.


P.S: 9� le tome, court en plus... Décidément, je m'y fais pas Fou
_________________
Les gens mettent beaucoup de temps à changer, mais le temps, lui, passe inexorablement...
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Setsuko
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Juil 2005

Message Posté le : 31/12/08 01:26    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai Enfin lu le premier tome. Je connaissais la série depuis longtemps, sans jamais y avoir touché, craignant de me lancer pour n'être qu'au mieux, à moitié convaincu. Je retenais donc ma curiosité.

Et là, quelle claque !

Avant tout, c'est la rigueur du découpage qui m'a frappé. Beaucoup de jeux visuels amenant une continuité entre les cases assez impressionante (transition par les formes, les perspectives, voire même les mots, et d'autres trucs très habiles que je j'ai du mal à synthétiser ici) pour donner un rythme discrêt mais assez savoureux.

Ensuite, la peinture humaine.
Tout de suite, il est vivant, Susumu, dès les premières cases. Les autres personnages, pareil. Tout est traité avec une assez grande sobriété, mais ça tappe juste, pas de dramatisation à la con, on garde l'essentiel, et ça suffit, ça percute. On sent que l'auteur à quelque chose à dire, ou du moins, à faire ressentir. Et quelque chose de vraiment important.

C'est ahurissant ce que ces personnages sont palpables, Susumu en tête évidemment, puisque c'est essentiellement lui qu'on vit en profondeur.
Dans une certaine mesure je retrouve la force d'un Eden, à ce niveau, avec un traitement différent, mais une même vérité qui se dégage des interactions humaines.

D'après certains, même beaucoup d'ailleurs, ça semble partir en live par la suite, mais j'avoue avoir du mal à imaginer une dérive qui ne pourrait pas être interessante, constructive. En gros, dérangeante, mais pas malsaine ou vide de sens.
J'arrive pas à concevoir autre chose. Pas à la lecture de ce tome. J'espère ne pas me tromper.

Bref.
A la lecture de ce premier volume, très 'soft' mais donnant déjà de bonnes indications sur la teneur de la suite, et en associant à cette lecture celle de ce topic, que j'ai parcouru en évitant de me spoiler, je me dis qu'il y a un truc clair : c'est un manga qui probablement touchera, saisira ceux que la vie à emmenés (violemment si possible) hors des sentiers battus, physiques ou psychologiques.
Plus que d'autres, qui éventuellement, n'y comprendront rien, ou alors, ne seront simplement pas touchés.

Sur ce, à une prochaine.
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muse
Mangaversien·ne


Inscrit le : 06 Fév 2008

Message Posté le : 10/03/10 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

petit remontage de topic vu la sortie récente du tome 10 !

J'espère Setsuko que tu as continué sur ta lancée et que tu n'as pas été déçu Clin d'oeil
Tome 10 vraiment trés bon dans la lignée du précédent. On avance dans l'intrigue même si rien n'est encore résolu.
Entre une critique acerbe d'un certain conformisme , d'une société et l'exploration des contradictions humaines et de son inconscient , cette série vaut vraiment le coup! je me répète Sourire
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Muriel
Mangaversien·ne


Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65

Message Posté le : 19/05/10 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Un tome 11 excellent qui remet beaucoup de chose en question, il y a eu des bas dans la série mais là on est vraiment dans le meilleur.
Malgré 11 tomes de lu, l'auteur maintient le secret et l'on ne sait toujours pas ou l'auteur va nous mener.

D'après ce que j'ai lu l'auteur attaque la dernière partie de sa série, vrai hate de voir la fin qu'il va lui apporter, en tout cas pour ceux qui hésitent encore a la commencer ou a la continuer, allez y, c'est que du bon.
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Setsuko
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Juil 2005

Message Posté le : 21/05/10 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Muse > J'avais découvert cette série via scans anglais tout en ayant jeté un oeil en même temps aux deux premiers tomes vf, et de voir une telle différence dans la qualité de traduction (ou du moins la qualité littéraire) m'avait amené à finalement attendre une hypothétique version anglaise.
Je me souviens qu'une partie de la sensibilité des dialogues disparaissait. Alors après je ne sais pas et ne saurais jamais quelle est la qualité du texte original, mais en tout cas, j'avais tellement accroché au tome 1 anglais, que de relire la même chose en moins bien m'a bloqué.

Faut dire que c'est un manga qui m'avait par son début tellement marqué, que j'arrivais pas à me dire, comme avec Dorohedoro, que je me satisferai d'une trad' un peu maladroite.

Enfin du coup moi qui passait par hasard ici j'en profite pour vous demander ce que vous en pensez, de cette vf. Ca m'donnera ptet envie de m'y remettre finalement.
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Mes illus et gribouilles diverses
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muse
Mangaversien·ne


Inscrit le : 06 Fév 2008

Message Posté le : 25/05/10 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai lu en Anglais qu'Ichi the Killer et "Voyeur" (ne suis plus trés sûr du nom de la série) et je n'ai donc pas de véritable moyen de comparaison au niveau de la qualité littéraire. (puis mon anglais n'est pas des plus mirobolants!)
Par contre effectivement, certaines tirades ou phrases sont parfois lourdes et donne un côté moins vivant et spontannée aux conversations. On peut trouver un aspect un peu "alambiqué" à certaines paroles; elles ne semblent pas toujours bien correspondre ou du moins expriment certaines choses de manière maladroite. Je pensais que cela venait de l'auteur. Ceci dit, je trouve que cela s'est amélioré sur la suite même si on n'échappe pas parfois à certaines maladresses.
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muse
Mangaversien·ne


Inscrit le : 06 Fév 2008

Message Posté le : 28/09/10 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors qu'avez-vous pensé de ce tome 12 ?
Pour ma part, j'ai particuliérement apprécié la self-trépanation que je trouve particulirément réussie graphiquement et "sensorielement". L'horreur cotoie l 'humanité
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kent
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 28/09/10 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

Les tomes 9 et 10 m'ont désarçonnés. en clair je comprenais plus grand chose arf Embarassé Loin de moi l'idée que ça me dépassait ou que ça m'a saoulé. non rien de tout ça, c juste qu'un tome par an fait qu'on oublie nos pistes de réflexion et là je me suis donc fait avoir. Cette série est toujours aussi géniale de bout en bout, il suffit simplement de la lire en 1e ou 2 fois.

Donc j'ai pris le risque d'attendre la parution de 2 nouveaux tomes avant de m'y relancer. Les 2 tomes patientent bien gentiment que je puisse les lire. Mais avant, j'en ai encore pas mal de mangas à lire donc pas pu lire les 11 et 12 encore. dsl
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Aniki
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Inscrit le : 23 Nov 2003

Message Posté le : 22/12/10 17:28    Sujet du message: Répondre en citant

Avec le recul, que pensez-vous d'Homunculus, globalement ?

Je suis actuellement en négociation avec moi-même pour décider si je me lance ou pas Sourire
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otaku62
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Avr 2008
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Message Posté le : 22/12/10 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je suis un fan de cette série que j'apprécie! C'est très intelligent comme scénario mais ce qui fait aussi que c'est très perméable au niveau de la compréhension... Moi ça me plait de suivre les tribulations de Nakoshi! De simple SDF qui vit dans sa voiture avec les tomes qui passent font apparaître au lecteur un être plus complexe qu'on aurait pu le deviner!Et j'adore cette façon de percevoir le monde extérieur à travers le regard de Nakoshi qui nous fait découvrir la nature humaine des personnes qui l'entourent...
Bref, au dernier tome paru, je ne suis aucunement déçu! D'ailleurs ce tome est extrêmement dérangeant et vaut son pesant d'or pour son glauque et son malsain qui se dégage...
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Corti
Mangaversien·ne


Inscrit le : 31 Mai 2006
Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.

Message Posté le : 22/12/10 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une oeuvre particulière. Ca vaut le coup de s'arrêter dessus à mes yeux, mais il faut aimer l'étrange et le malsain.

Il est clair que tout se repose sur Nakoshi et le travail d'enquête qu'il mène en live pour réussir à comprendre ce qu'il voit et surtout, pourquoi les gens ont ses apparences. Donc il faut aimer la psychologie et les principes d'empathie car il y a une recherche de compréhension des gens, recherche qui se dirige directement sur leurs plus profonds sentiments refoulés.

Les questionnements qu'ils mènent avec son "docteur" sont des fois des vrais perles vu que chacun cherche à destabiliser l'autre et à prendre l'ascendant. Il y a de nombreux retournements de situation sur la vision qu'ils se portent l'un à l'autre.

Bref. Ce n'est pas forcément quelque chose que je conseillerais par défaut, mais il a son intérêt.
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kent
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 22/12/10 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que Corti a bien résumé les choses. C'est une oeuvre particulière, difficile à appréhender si on ne s'y plonge pas totalement et ma foi, j'y replonge totalement et avec plaisir et envie dès la parution d'un nouveau tome.. Très content Laisse toi aller sur le premier. L'ambiance, le suspens et l'intérêt n'ont jamais diminué pr ma part donc si le premier ne te plait pas...
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 23/12/10 00:01    Sujet du message: Répondre en citant

y'a quand même un tome choquant vers le 7 si j'ai bon souvenir, tome qui ma fait arrêté la série a l'époque, ai je eu tord ? j'attends d'avoir l'occas de relire la série.
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