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[Dr KOTO]
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Yureka
Mangaversien·ne


Inscrit le : 26 Juin 2007
Localisation : Dans Lost Saga

Message Posté le : 27/06/07 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je le trouve un peu brouillon par moment même s'il est vrai qu'il y a bien pire.
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Muriel
Mangaversien·ne


Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65

Message Posté le : 18/09/07 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

Tome 5: Et voila encore un très bon volume, deux histoires différentes et de qualités, bref ce manga progresse au fil des tomes et je mets a être impatient de la sortie suivante.
Je ne sais pas ce que cela va donner sur plus de vingt volumes mais pour l'instant ce n'est que du bonheur sur les deux derniers et j'en attend autant du suivant.
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 06/08/08 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Après la déception Team Medical Dragon, je me pose des questions sur ce manga. Vu qu'il est moche et que personne n'en parle (donc, a priori, ne le lis), je me dis qu'il doit être forcément bien. Des avis un peu plus poussés sur les 10 premiers tomes (en évitant les spoils, merci ^^ ) ? Très content
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.
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Muriel
Mangaversien·ne


Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65

Message Posté le : 06/08/08 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Lu jusqu'au tome 7 mais je l'ai arrêté car l'histoire tournait en rond et j'avais le tour, les cas sont différents a chaque fois mais reste pour certains surréalistes.
Le super médecin dans sa petite ile qui fait des merveille, cela va un moment mais pas sur 22 tomes (toujours en cours).
Bref sympa mais aucun intérêt a continuer, je cherchai un remplaçant a say hello to black jack mais s'en est bien loin.
Lit les 2 premiers tomes, si cela te plait, la suite est pareil.
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Shirogane
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 07/08/08 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Muriel a écrit:
Lu jusqu'au tome 7 mais je l'ai arrêté car l'histoire tournait en rond et j'avais le tour, les cas sont différents a chaque fois mais reste pour certains surréalistes.
Le super médecin dans sa petite ile qui fait des merveille, cela va un moment mais pas sur 22 tomes (toujours en cours).
Bref sympa mais aucun intérêt a continuer, je cherchai un remplaçant a say hello to black jack mais s'en est bien loin.
Lit les 2 premiers tomes, si cela te plait, la suite est pareil.


Un peu pareil. Le docteur koto est vraiment trop lisse, trop "parfait", trop humain pour être totalement crédible.

Pour ma part, j'ai arrêté aussi.

Sinon, dommage pour team medical dragon. Pour l'instant, je ne le conseille pas malgré y avoir passé un bon moment mais par contre, je trouve que c'est une excellente mise en place de l'intrigue et j'aime beaucoup le cliffhanger de fin.
A voir dans les tomes suivants, surtout une fois que la "team" sera mise en place.
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Forum Karakuri Circus


"La manière d'agir, c'est la manière d'être"
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 07/08/08 12:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais finir par croire que les japonais ne savent pas faire de mangas sur les chirurgiens Neutre
Bon ben tant pis. Merci messieurs.

Pour TMD : Sauf ton respect, Shirogane, je la cherche encore "l'excellente mise en place de l'intrigue". Ce titre est d'un classicisme affligeant (dans la catégorie shônen... Avec plein de nichons pour lui donner un côté seinen, mais c'est d'un cliché...) et j'ai pas l'impression que l'histoire avance très vite (voir dernières planches couleurs de Heiji). Du divertissement sans grande ambition qui, je trouve, se prend beaucoup trop au sérieux. Entre ça et Lost Canvas, les nouveautés de l'été ne m'ont pas laissé une impression mémorable.
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Blacksheep
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Sept 2007
Localisation : Lausanne

Message Posté le : 07/08/08 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:

Ce titre est d'un classicisme affligeant (dans la catégorie shônen... Avec plein de nichons pour lui donner un côté seinen, mais c'est d'un cliché...) e


Des nichons il n'y en a que dans le premier épisode... plein c'est très exagéré. C'est dommage mais faut bien appater le chaland, comme un certain moonlight mile... Roulement des yeux
Et classique n'a jamais été synonyme de mauvais.
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"l'essentiel se résume à des détails" Antoine de St-Exupéry
Ma Collection de Manga/Dvd
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 07/08/08 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

J'étais sûr qu'on allait me renvoyer Moonlight Mile dans les dents. M. Green
Mais c'est de bonne guerre.

Concernant le classicisme, si, ça a un côté mauvais quand c'est répétitif. Quand je lis un manga, ce que je recherche de plus en plus, c'est de la nouveauté. De la surprise, de la diversité, pas des trucs qui ont été fait 15 fois ailleurs.

Oui, le héros de TMD ressemble, par certains aspects, à Gorô dans MM. Sauf que, là aussi, MM était là avant. J'ai toujours reconnu qu'il était compréhensible que certaines scènes du volume 1 pouvaient décontenancer les lecteurs mais que moi, je le supportais. Ceci étant, une fois ça va, mais 2 fois, bonjour les dégats.

Quant au fan service, le problème de TMD, c'est que la nana est censée être en train de crever et qu'elle se débat comme si elle se faisait prendre sauvagement, avec les seins qui ballotent de la même façon. Et l'auteur joue à fond la carte du cadrage porno. Donc oui, ça me gène. D'abord parce que ce n'était pas utile, ensuite parce que ça dessert le propos (on ne reçoit pas la scène comme on devrait : érotisme au lieu de souffrance), et enfin parce que ça a un côté malsain de fantasmer sur une nana en train de mourir.
Dans MM 1, la première scène est du sexe bien gras. Aucune ambiguïté sur les intentions de l'auteur. Quant à la seconde, avec "Blanche-neige", la séquence véhicule beaucoup plus d'émotion et de tendresse. Davantage dans le regard des deux hommes pour la nana que dans la scène elle-même, il est vrai.

Dernière chose, dans une interview, l'auteur de MM a déclaré que le premier chapitre de la série avait été fait à l'arrache parce qu'il en bouclait une autre en parallèle. A la bourre et pas trop inspiré, il a donc opté pour une mise en orbite un peu directe. L'auteur de TMD a-t-il cette excuse ? Clin d'oeil
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Miko-chan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 07 Oct 2004
Localisation : Villiers, entre ici et là

Message Posté le : 07/08/08 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Tu prêches pour ta paroisse okay mais tout de même.

J'avais lu vite fait le premier volume à l'époque et là t'avais pas qu'un cadrage pour faire penser à de la pornographie, t'avais la scène avec.

un chapitre fait à l'arrache ou pas, lorsqu'on voit le résultat avec orgie et compagnie
Alors après je veux bien que nous explique que ça te gêne plus de voir une paire de seins se balloter dans tout les sens
plutot que de bonnes grosses parties de jambe en l'air, mais ya des limites.

J'imagine si tout les auteurs s'amusaient à ça lorsqu'il sont en retard sur le rendu de leurs planches.
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Oui ce que j'ai à dire n'est probablement pas interessant, mais la vie n'est pas faite que de choses interessantes !
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 07/08/08 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que j'ai toujours dit que MM commençait par une scène de cul. J'ai toujours prévenu (et Panini a vendu ce tome sous blister : il n'y avait AUCUNE ambiguïté possible - Pour TDM, je te laisse imaginer ma tête et celle de mon voisin dans le train lors de la scène de réanimation improvisée de la copine du héros). Et j'ai toujours insisté sur le fait qu'il ne fallait pas se focaliser dessus parce que ce n'est PAS représentatif du reste de la série (qui évolue, ELLE, en 16 volumes Roulement des yeux ) et c'est pourtant la seule chose que les gens qui ne l'ont pas lu évoquent à longueur de temps. Du coup, le débat n'avance pas, et tout le monde continue à penser qu'il n'y a que ça. Cercle vicieux.


Mais qu'est-ce qui te gènes dans l'orgie de MM ? Franchement ? Faire l'amour, c'est l'une des choses les plus naturelles et importantes du cycle de la vie après, manger, boire, faire ses besoins et dormir. Bon sang !! Personne ne s'insurge quand des persos se mettent sur la gueule à longueur de temps dans 70% des mangas, mais quand 5 individus majeurs, vaccinés et consentants décident de se donner et de prendre un peu de plaisir, on crie au scandale. Excuse-moi, mais je trouve quand même un peu que c'est le monde à l'envers !
(Certains mangakas devraient essayer de s'envoyer en l'air de temps en temps, ça arrangerait sûrement la qualité de certains scénarios...)


Et pour en revenir à TMD, est-ce que tu l'as lu ? Non parce que c'est quelque chose la métaphore sur la double pénétration à grands coups de stylo bille. Double pénétration qui provoque les spasmes érotiques évoqués et condamnés (et le côté érotisant de la mise en page : ou ces vêtements déchirés style Ikkitousen) dans mes messages précédents.
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Shirogane
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 07/08/08 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:


Avec plein de nichons pour lui donner un côté seinen, mais c'est d'un cliché...)


Ca dure 4 pages et après, plus rien. Clin d'oeil

Citation:
Pour TMD : Sauf ton respect, Shirogane, je la cherche encore "l'excellente mise en place de l'intrigue". Ce titre est d'un classicisme affligeant (dans la catégorie shônen...



Après, disons que la manière dont s'est amené n'est pas à proprement excellente mais l'idée de départ me plait bien (construire une équipe à contre-courant du système médical) mais bon, ça doit être mon petit côté "House" qui fait que ça passe bien pour moi.

Citation:
et j'ai pas l'impression que l'histoire avance très vite (voir dernières planches couleurs de Heiji). Du divertissement sans grande ambition qui, je trouve, se prend beaucoup trop au sérieux. .


Je comprends ça mais je lui laisse quand même le bénéfice du doute : Il y a beaucoup de manga où les premiers tomes ne m'ont pas emballé et où la suite s'est trouvé être excellente.
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 07/08/08 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ben... Disons que ce qui plait visiblement à certains, ici et ailleurs, et qui moi me gène, montre bien qu'on reçoit la série de la même façon : c'est du manga mainstream, calibré pour marcher, et la sauce prend ou pas selon les habitudes de lectures et le profil de chacun. Mon niveau d'exigences, mon temps libre et mes moyens financiers ne me laissent plus la possibilité de laisser leurs chances aux titres qui me déçoivent vraiment au tome 1.

Après, j'ai donné mon opinion en large et en travers à propos de ce tome 1, je ne reviendrais pas dessus ensuite. Si certains veulent débattre du reste de la série, qu'ils ne se privent et ne s'inquiètent pas. Je ne viendrais pas leur pourrir leur topic avec des quote Très content

Toutefois, concernant la comparaison à Dr House, je te copie-colle ce que le graou a répondu en privé à snoopy suite à cet argument :
Le graou, le 24/07, à propos de TMD et de Dr House a écrit:
Dr House c'est Sherlock Holmes à l'hôpital. Rien à foutre des règles et des gens, ce qui l'éclate c'est de résoudre les mystères de ses patients. Il exécute quelques gestes médicaux, mais il ne donne pas dans l'esbrouffe et se contente de poser des diagnostics (il n'opère pas, ne fait pas les analyses et d'une manière générale file le plus possible les corvées à ses larbins). Accessoirement il a de la bouteille (40/45 ans) et il se trompe en moyenne deux fois par épisode... Et il se fait régulièrement remettre à sa place par Cuddy (qui n'exerce plus la médecine et qui accuse quand même ses 40 berges, elle dirige l'hôpital - pas ce que j'appellerais une potiche). ça truande, ça marchande mais au final c'est rarement House qui décide...

Machin Dragon : c'est Superman au pays des docteurs. Les autres médecins c'est rien que des pourris et des incompétents, il sait tout mieux que tout le monde et il sait tout faire, il t'opère du cerveau avec un couteau suisse, même pas peur. Je suis prête à parier qu'arrivé au tome 18 il n'aura toujours pas commis la moindre erreur... Par contre il a sa copine gravement malade à côté de lui mais il va pas l'examiner avant qu'elle soit mourante, hein, faut pas déconner (même le méchant House est plus sympa avec Cameron, juste il le montre pas...). Akira machin-chose j'ai pas encore compris ce qu'elle foutait dans cet hôpital, c'est une potiche, effectivement.
Je passe sur le côté "super chirurgien qui n'a pas l'air d'avoir plus de 25 ans" (mais ils se sont bien gardés d'indiquer son âge, si je ne m'abuse) et la racole facile et vulgaire (l'infirmière qui a l'air de jouir quand il lui enfonce les bouts de stylos entre les côtes, avec les seins bien dressés comme dans un mauvais porno...), plus les leçons de morale à deux balles qui sont justement totalement absente de Dr House...

Donc non, je vois pas le rapport.

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egil
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Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site

Message Posté le : 07/08/08 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, TMD m'a fait penser à Trauma Center Sourire

Et perso, j'ai bien aimé, j'ai préféré ça à Dr Koto qui m'est tombé des mains à la fin du tome 1. (histoire de revenir sur le topic Sourire)
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Shirogane
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...

Message Posté le : 07/08/08 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Machin Dragon : c'est Superman au pays des docteurs. Les autres médecins c'est rien que des pourris et des incompétents, il sait tout mieux que tout le monde et il sait tout faire, il t'opère du cerveau avec un couteau suisse, même pas peur. Je suis prête à parier qu'arrivé au tome 18 il n'aura toujours pas commis la moindre erreur... Par contre il a sa copine gravement malade à côté de lui mais il va pas l'examiner avant qu'elle soit mourante, hein, faut pas déconner (même le méchant House est plus sympa avec Cameron, juste il le montre pas...). Akira machin-chose j'ai pas encore compris ce qu'elle foutait dans cet hôpital, c'est une potiche, effectivement.
Je passe sur le côté "super chirurgien qui n'a pas l'air d'avoir plus de 25 ans" (mais ils se sont bien gardés d'indiquer son âge, si je ne m'abuse) et la racole facile et vulgaire (l'infirmière qui a l'air de jouir quand il lui enfonce les bouts de stylos entre les côtes, avec les seins bien dressés comme dans un mauvais porno...), plus les leçons de morale à deux balles qui sont justement totalement absente de Dr House...



Ce à quoi je faisais référence en parlant de "House", c'était la team médicale qui doit s'occuper de cas particuliers ou presque impossible à résoudre. En l'occurence, c'est ici un peu le but puisque la fille qui l'embauche (On dirait la cudy de House dans un certain sens) veut mettre en place une procédure médicale impossible.

Et c'est tout. Pour le côté humain, on est en opposition totale, pareil pour le personnage principal. Donc, en effet, rien à voir.

Au passage, ce genre de texte me fait plus rire qu'autre chose au possible, parce que la forme est tellement ridiculement incisive que je n'arrive pas à prendre au sérieux le fond de l'article.
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sushikouli
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Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 07/08/08 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Euh... C'est pas un article, hein. Juste un extrait de discussion de comptoir comme on en fait là Sourire
(Et voilà le message auquel elle répondait : "Bin moi je trouve que point de vue caractère c'est tout le Dr House, rien à faire des règles, fait ce qu'il veut et essaie d'imposer ses idées à sa patronne, jolie mais qui joue plus les potiches que les medecins. Ose me dire que c'est pas comme lui ...")

Quant à l'idée de "former une équipe impossible (pour essayer de transgresser un système corrompu)", l'idée n'a rien de novatrice. Tu as fait le parallèle avec House, mais tu peux le faire avec un millier d'autres programmes. Comme dit, j'ai vraiment rien trouvé de subversif dans ce premier tome de TMD et je ne vois pas ce qu'il dénonce...


Egil : Tant que personne ne vient dire que Dr Koto se rapproche de la Clinique de la forêt noire... Mort de rire Mort de rire
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