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Message |
herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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 Posté le : 11/02/06 16:01 Sujet du message: |
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Exodus Creator est présent dans le guide manga des éditions du Camphrier mais pas dans celui des éditions Asuka (qui est assez pauvre sur les sorties des Editions Samouraï).
Sinon, Gloinn, les faits sont toujours sujets à "interprétation suggestive", ne serait-ce dans la façon de les présenter, de les mettre en relation... 
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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Baboo
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Avr 2003
Localisation : Devant mon écran
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| Posté le : 11/02/06 20:18 Sujet du message: Re: Oui |
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| herbv a écrit: | | Raïka (encore que la situation était différente dans ce cas) |
Pourquoi ?  |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 11/02/06 21:11 Sujet du message: Réponse |
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Raïka a été prépublié dans le magazine Comic Burger de l'éditeur Scholar (qui a publié des oeuvres de Kei Toume et de Kyôko Okazaki que l'on va découvrir prochainement en francophonie) qui a fait faillite à la fin des années 90, bloquant les droits pendant quelques années, avant qu'ils ne soient rachetés par Sony qui a décidé d'arrêter le manga peu de temps après. C'était donc une situation très compliquée pour Glénat.
Malheureusement, le site de Fujiwara Kamui (le dessinateur de la série) n'est plus disponible, on pouvait y voir les couvertures et les références des différentes éditions de la série Raïka. Pour y accéder, il faut utiliser les services de Waybackmachine.org mais il ne faut pas être pressé.
Pour les fans, voici les références des 3 éditions :
1ère édition - 12 tomes
RAIKA 1 - ISBN4-88275-029-5 - (22-09-88 ) ¥ 800
RAIKA 2- ISBN4-88275-033-3 (22-10-88 ) ¥ 800
RAIKA 3- ISBN4-7962-4012-8 - (16-11-89) ¥ 800
RAIKA 4 - ISBN4-7962-4073-X - (16-10-90) ¥ 800
RAIKA 5 - ISBN4-7962-4115-9 - (16-06-91) ¥ 800
RAIKA 6 - ISBN4-7962-4172-8 - (16-08-92) ¥ 800
RAIKA 7 - ISBN4-7962-4192-2 - (16-11-92) ¥ 800
RAIKA 8 - ISBN4-7962-4251-1 - (16-01-94) ¥ 800
RAIKA 9 - ISBN4-7962-4297-X - (29-11-94) ¥ 800
RAIKA 10 - ISBN4-7962-4358-5 - (29-11-95) ¥ 800
RAIKA 11 - ISBN4-7962-4399-2 - (29-11-96) ¥ 800
RAIKA 12 - ISBN4-7962-4425-5 - (29-11-97) ¥ 1200
2ème édition - 21 tomes
RAIKA 1 - ISBN4-7962-9709-X - (19-05-97) ¥ 400
RAIKA 2 - ISBN4-7962-9711-1 - (16-06-97) ¥ 400
RAIKA 3 - ISBN4-7962-9712-X - (16-07-97) ¥ 400
RAIKA 4 - ISBN4-7962-9713-8 - (19-08-97) ¥ 400
RAIKA 5 - ISBN4-7962-9716-2 - (16-09-97) ¥ 400
RAIKA 6 - ISBN4-7962-9718-9 - (16-10-97) ¥ 400
RAIKA 7 - ISBN4-7962-9719-7 - (15-11-97) ¥ 400
RAIKA 8 - ISBN4-7962-9720-0 - (13-12-97) ¥ 400
RAIKA 9 - ISBN4-7962-9722-7 - (16-01-98 ) ¥ 400
RAIKA 10 - ISBN4-7962-9723-5 - (16-02-98 ) ¥ 400
RAIKA 11 - ISBN4-7962-9724-3 - (16-03-98 ) ¥ 400
RAIKA 12 - ISBN4-7962-9725-1 - (16-04-98 ) ¥ 400
RAIKA 13 - ISBN4-7962-9732-4 - (16-05-98 ) ¥ 400
RAIKA 14 - ISBN4-7962-9733-2 - (16-06-98 ) ¥ 400
RAIKA 15 - ISBN4-7962-9734-0 - (16-07-98 ) ¥ 400
RAIKA 16 - ISBN4-7962-9736-7 - (18-08-98 ) ¥ 400
RAIKA 17 - ISBN4-7962-9739-1 - (16-09-98 ) ¥ 400
RAIKA 18 - ISBN4-7962-9743-X - (16-10-98 ) ¥ 400
RAIKA 19 - ISBN4-7962-9746-4 - (16-11-98 ) ¥ 400
RAIKA 20 - ISBN4-7962-9749-9 - (10-12-98 ) ¥ 400
RAIKA 21 - ISBN4-7962-9751-0 - (16-01-99) ¥ 400
3ème édition - 15 tomes
RAIKA 1 - ISBN4-04-713384-1 - (12-00) ¥ 700
RAIKA 2 - ISBN4-04-713385-X - (12-00) ¥ 700
RAIKA 3 - ISBN4-04-713386-8 - (12-00) ¥ 700
RAIKA 4 - ISBN4-04-713391-4 - (02-01) ¥ 700
RAIKA 5 - ISBN4-04-713392-2 - (02-01) ¥ 700
RAIKA 6 - ISBN4-04-713399-X - (03-01) ¥ 700
RAIKA 7 - ISBN4-04-713400-7 - (03-01) ¥ 700
RAIKA 8 - ISBN4-04-713411-2 - (03-01) ¥ 700
RAIKA 9 - ISBN4-04-713412-0 - (03-01) ¥ 700
RAIKA 10 - ISBN4-04-713420-1 - (05-01) ¥ 700
RAIKA 11 - ISBN4-04-713421-X - (05-01) ¥ 700
RAIKA 12 - ISBN4-04-713432-5 - (06-01) ¥ 700
RAIKA 13 - ISBN4-04-713433-3 - (06-01) ¥ 700
RAIKA 14 - ISBN4-04-713440-6 - (07-01) ¥ 700
RAIKA 15 - ISBN4-04-713441-4 - (07-01) ¥ 700
A noter que même en VO, la série est devenue difficile à trouver.
EDIT : Je viens de retrouver la nouvelle adresse du site du dessinateur :
http://www004.upp.so-net.ne.jp/studio2b/
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
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Den
Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Oct 2003
Localisation : in translation
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| Posté le : 12/02/06 02:45 Sujet du message: |
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| herbv a écrit: | | A noter que même en VO, la série est devenue difficile à trouver. |
Oui, meme en occasion au Japon. D'ailleurs jusqu'a ton post, j'ignorais qu'il y eut plusieurs editions, je n'en ai jamais vu d'autres que la premiere.
Edit : bon ben justement aujourd'hui j'ai vu la troisieme edition, comme quoi...
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 10/06/06 09:19 Sujet du message: |
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Un nouveau guide (un vrai celui-là, subjectif et tout et tout) est à paraîre chez Bordas en septembre. Quelques infos :
- sur Ryoweb
- sur le forum d'Animeland
...Et en plus c'est écrit par des pros. ça promet
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Den
Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Oct 2003
Localisation : in translation
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| Posté le : 10/06/06 11:40 Sujet du message: |
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Oui, j'étais au courant de la sortie de cet ouvrage.
Avec la dream team qui le rédige, je pense qu'il vaudra le coup ! 
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 10/06/06 12:45 Sujet du message: Oui |
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Oui, je l'achèterais avec intérêt même si je n'ai jamais été très fan des chroniques de Nathalie B. dans le Virus  . Les auteurs sont tous d'excellents rédacteurs et ont une maîtrise de leur sujet qui me laisse espérer un des meilleurs contenus qu'il puisse être possible de faire pour un guide.
Allez, je viendrais ici faire une critique complète en septembre .
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Baptiste
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Juin 2005
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| Posté le : 10/06/06 14:06 Sujet du message: |
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| Citation: | * Nous ne parlons que de séries en cours. A quoi bon vanter les mérites d'un manga certes incontournable, mais désormais épuisé et introuvable ?
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Heu, "que des séries en cours", c'est à prendre au sens littéral ? Les séries achevées ne seront pas traitées ?
Par ailleurs, c'est bien gentil tous ces guides, mais quand aura-t-on de vraies études sur la bédé japonaise ? |
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Ebichu
Mangaversien·ne
Inscrit le : 12 Oct 2002
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| Posté le : 10/06/06 17:55 Sujet du message: |
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| Baptiste a écrit: |
Heu, "que des séries en cours", c'est à prendre au sens littéral ? Les séries achevées ne seront pas traitées ? |
La formulation n'était pas idéale, mais il voulait dire que les séries incomplètes (par exemples interrompues par des éditeurs) ou qui sont épuisées et donc introuvables ailleurs qu'en occasion n'ont pas été mises en avant. |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 04/08/06 11:24 Sujet du message: |
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Y sont tellement pros qu'ils lui consacrent même un site oueb O_o
En tout cas, ça promet ^^
Edit : Oui, ça promet ! -_- après lecture du sommaire, je ne suis déjà plus d'accord avec eux (L'école Emportée dès 11 ans et Hikago dès 13. C'est plutôt l'inverse...).
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 04/08/06 11:42 Sujet du message: |
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| Et bon pkoi One Piece à partir de 10 ans et Naruto-Bleach à partir de 13 ans... Idem Slam Dunk, Vga, Inuyasha, Katsu à partir de 15 ans. Vraiment n'importe quoi... |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 04/08/06 11:43 Sujet du message: Mon avis |
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En tout cas, je l'achèterais. Certes, à part pester sur tel ou tel point pour lequel je ne serais pas d'accord, je ne vois pas ce qu'il va m'apporter .
Mais vu la qualité des deux principaux auteurs, je pense qu'il sera très bien réalisé et qu'il méritera une place de choix dans ma bibliothèque des ouvrages consacrés à la BD. En tout cas, le site est pas mal fait et permet de se faire une bonne idée de ce à quoi il va ressembler.
En tout cas, je prévois ici une chronique détaillée et critique en bonne et due forme .
Sinon, Sushi et Heiji, pour vos remarques concernant les âges proposés, je pense que vous avez tort et le guide plutôt raison. Mais bon, il est prématuré d'en discuter tant que l'ouvrage ne sera pas paru.
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 04/08/06 12:02 Sujet du message: Re: Mon avis |
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| herbv a écrit: | | Sinon, Sushi et Heiji, pour vos remarques concernant les âges proposés, je pense que vous avez tort et le guide plutôt raison. |
Oh comment y tacle ! 
Pour Heiji, je dirais plus que c'est de l'ordre du subjectif, je ne me hasarderais donc pas à dire qui a tors ou raison.
En revanche, concernant L'école emportée et Hikaru no go, il s'agit davantage d'une différence de contenu, de thèmes abordés (la façon positive d'aborder les notions de compétition et d'ambition dans Hikago), de style graphique (le premier est "difficile d'accès" - à 11 ans (et même 13), m'offrir (par exemple) l'Ecole Emportée était typiquement le genre de truc capable de provoquer un rejet - en opposition au second plus "mainstream", passe partout) et de message véhiculé (sans compter le format bunko qui ne plaira pas forcément non plus à tout le monde). Pas que L'école colporte un message malsain, mais cette série nécessitera peut-être plus de recul de la part du lecteur.
Pour toutes ces raisons, il me parait plus judicieux d'inverser les deux dans le classement par âge. Après, peut-être qu'ils s'en expliquent dans le livre
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 04/08/06 12:17 Sujet du message: Réaction |
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Justement, de part l'âge des protagonistes et d'une histoire souvent un peu trop simpliste, je pense que L'école emportée s'adresse à un public jeune que celui d'Hikaru No Go. Maintenant, 11 ans ou 13 ans... Déjà, ça dépendra de la maturité du lecteur, de ses centres d'intérêt, donc, comme tu l'as fait remarqué, Sushi, tout cela est très subjectif et très variable d'une personne à l'autre. Par contre, pour le dessin, tu as raison, c'est moche, L'école emportée, c'est pour les vieux 
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Ben2
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Déc 2004
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| Posté le : 04/08/06 13:49 Sujet du message: |
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Mais juste une question: Vous trouvez que BlackJack ou Monster soient des mangas pour garçons (et pourquoi pas pour les filles d'ailleurs)? C'est vraiment des shonens??? C'est pas du captain Tsubasa ou du One piece quand même... J'ai du mal à le croire... Encore, le premier (BJ) mais alors le second... 
Edit: autant pour moi, Monster est dans la catégorie adulte... j'avais dit ça après avoir vu la référence à Monster dans l'article sur BlackJack, oups
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"Toutes les formes de vie se valent, qu'elles soient humaines, animales ou robotiques. L'humanisme anthropocentrique a fait son temps, l'humanité a atteint ses limites" Oshii |
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