Problèmes de traduction. Le japonais: une langue de fous (2

[CygnusX]

[sushikouli]

Question plus ou moins idiote... Mais d'après vous, pour un manga comique, le traducteur (ou l'adaptateur), peut-il ( a-t-il le droit ) faire "tourner" l'humour ?

exemple 1 : P8 = jeu de mot en japonais, implaçable en français / P9 = pas de jeu de mot en jap, mais un plaçable en français (celui de la page précédente ou un autre) ? Que doit-il faire d'après vous ? Quelles sont ses limites (par rapport au respect de l'oeuvre) ?

exemple 2 : même exemple que le précédent en plus poussé = le traducteur peut-il rajouter encore de l'humour pour bouster l'oeuvre ou doit il se limite à l'original ?
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[namtrac]

[Neko]

Je pense que tout auteur qui voit une de ses oeuvres traduite, désire que l'adaptation colle le plus possible à l'oeuvre originale, sans enlever ni rajouter quoi que ce soit. Ceci est valable pour un manga humoristique. L'auteur l'a écrit d'une certaine façon, alors accentuer l'humour en y ajoutant des gags ou des jeux de mots là où il n'y en avait pas auparavant, je trouve que c'est un peu dénaturer l'oeuvre pour des raisons qui sont peut-être pûrement commerciales. Si l'oeuvre au départ n'était que drôle mais sans plus et bien je préfère qu'elle reste drôle mais sans plus. C'est à l'auteur à améliorer son humour, pas au traducteur/adaptateur.

Concernant les histoires d'équivalence, quand le gag ou le jeu de mots est intraduisible ou que sa traduction réduit le dégré d'humour voulu, je suis pour le fait que le traducteur remplace la blague ou le jeu de mots par quelque chose d'équivalent en français tant que ça reste dans le même domaine et que ça à la même intensité. Je ne voudrais pas par exemple, qu'il remplace une blague ou un jeu de mots à 5 balles par une blague ou un jeu de mots à 2 balles. Ou une blague sur les blondes par une blague sur les portuguaises. Qu'il reste sur les blondes. Et s'il est en manque d'inspiration, il existe des dictionnaires de blagues et jeu de mots facilement trouvables dans le commerce. Je devrais d'ailleurs penser un jour à m'en acheter un histoire d'essayer de concurrencer Sushikouli dans l'humour douteux.

PS: Je n'ai rien contre les blondes ni contre les portuguaises.

[sushikouli]

[Neko]

Bon alors si c'est 100% naturel chez toi, je n'ai vraiment aucune chance de pouvoir t'égaler un jour dans ce domaine même avec les 3 tomes à prix réduit des "1001 astuces pour exceller dans l'humour vaseux".

[melvin]

Et le traducteur très compétent en japonais mais pas doué pour l'humour, il fait comment ?
Parce que bon si c'est pour nous sortir des gros calembours bien lourds, ça peut aussi gacher une oeuvre tout comme des explications trop pointues répétées à chaque page plombent une lecture.

Plus sérieusement je pense qu'il n'y a pas particulièrement de méthode infaillible pour traduire (j'aime enfoncer des portes ouvertes) et cela surtout dans le cas de l'humour.
Après il faut savoir faire au cas par cas. Si on peut trouver un truc français qui est drôle, on n'hésite pas et on remplace, si l'inspiration est moins évidente peut-être faut il y réfléchir à 2 fois. Enfin il y aura toujours des cas (où l'humour est associé au dessin par exemple) où il vaudra mieux expliquer avec un renvoi en bas de page, et si ça nous permet de découvrir certains aspects si typique de la culture Nippone, cela ne me dérange nullement...

C'est vraiment loin d'être évident tout ça, voilà qu'il faut faire l'école du rire pour traduire un manga maintenant. C'est l'histoire de toto...
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong

[Fo_cube]

Et ouais c'est un vrai métier, adaptateur; sinon il n'y aurai que des traducteurs et on éditerai du scantrad.

Il y a eu des erreurs par le passé comme kimengumi, mais aujourd'hui il y a quelques exemples comme Shin chan ou bientôt Yakitate ou il y a un réel effort et où au final c'est pas trop mal.

[Adrien de Bats]

Et il y a eu Docteur Slump qui est également excellent...

Au niveau de l'attachement à l'oeuvre original, je pense que pour une fois il ne faut pas mettre dans le même panier le livre et le manga/bd. Je m'explique, le livre a une structure formelle moins compartimentée que le manga/bd qui doit fatalement respecter le découpage en cases/bulles.
Il suffit de prendre comme exemple George bernard Shaw qui a lui même traduit/adapté certaines de ses pièces en français en changeant la structure même du texte.

Car où s'arrête le respect du texte original?
Une phrase pour une phrase? Une virgule pour une virgule? Une rime pour une rime? Franchement, je pense que ces questions n'attendent aucune réponse car nous saisissons tous que cet idéal est totalement surréaliste (cela n'a pas empêché mon professeur de littérature japonaise de nous forcer à respecter cela, il était interdit de couper la phrase originale en deux phrases cohérentes) à moins que l'on soit prêt à lire du franco-japonais (comme cela est souvent le cas, à mon avis, pour les oeuvres de René Sieffert même si son travail est admirable).

Donc oui sushi, mets-y des blagues là où tu peux en mettre alors que tu peux pas en mettre avant!
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J'aime le tofu soyeux.

[Bp]

[Den]

[Bp]

Ben non, tout l'ouvrage est publié "comme un manga".
A se pendre.
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ALLIANCE, n. In international politics, the union of two thieves with hands so deeply inserted in each others pockets that they cannot separately plunder a third.

Ambrose Bierce

[Den]

Aoutch !
En effet, là il y a de l'abus...

Et pourquoi ne pas écrire de haut en bas tant qu'on y est ?
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Radio Nova, la radio préférée de Gally.

[Tommy]

[Bp]

Je ne vous le fais pas dire.
Et un petit lien qui parle du contenu du bouquin.
C'est aux éditions du chêne.

http://www.radiofrance.fr/divers/thematiques/radiodulivre/actualite/index.php?numero=305051563
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Ambrose Bierce